Схема ЩЭ - счетчик - ЩК. Обсуждение, мнения...

[Yurik]

Давайте по порядку:
1. У нас ситуация: автомат-счетчик-выключатель, а в ЩК на вводе УЗО. Если идет КЗ от потребителя (предполагаем, что автомат не сработал), оно проходит УЗО и выключатель нагрузки. Выдержит ли КЗ счетчик? Ведь автомата перед счетчиком (со стороны потребителя) нет. Я не из вредности, а просто не знаю.
2. В этажных щитах места установки счетчиков и места установки автоматов разнесены. И как правило закрыта на ключ секция со счетчиками (так было на тех объектах, где был я).
3. Тогда логичнее делать так как предложил Denis, до счетчика выключатель нагрузки (для отключения на время работы), но тут надо смотреть, что пишет энергонадзор.

[*Андрей*]

Yurik, а разве УЗО с функцией защиты от сверхтока не сработает при КЗ?

[CC19]

Что значит идет КЗ? Ток КЗ не идет (а если даже и идет, то очень быстро и от источника питания), а возникает везде, и равен U/(сумарное сопротивление всей сети), и в любой точке ток КЗ одинаковый. Раз не сработал автомат до счетчика, значит он не сработает и после него.

З.Ы. Тем более, возможен случай (хоть даже и с малой вероятностью), что КЗ возникнит после счетчика и до автомата. От здесь счетчику уже будет крышка.

[Yurik]

*Андрей*, в последних постах писали про УЗО, а не диф. автомат. Поэтому и написал.

Что значит идет КЗ?

это я образно написал, надо было написать возникает.

Раз не сработал автомат до счетчика, значит он не сработает и после него.

А зачем тогда производители делают автоматы на разные токи КЗ и есть рекомендации по их выбору и установки. Я в ЩК ставлю 4,5кА (или 6кА), а дальше (у счетчика) 10кА. И если не срабатывает автомат на ЩК, то срабатывает защита перед счетчиком (и на нем нет КЗ). Или я не прав?

[*Андрей*]

что КЗ возникнит после счетчика и до автомата. От здесь счетчику уже будет крышка.

тогда лучшим вариантом является, который предложил Yurik (автомат-счетчик-автомат-выключатель нагрузки (или УЗО?)?

[CC19]

Я в ЩК ставлю 4,5кА (или 6кА), а дальше (у счетчика) 10кА

Ну это ж не означает что автомат с откл. способностью 4,5кА с уставкой 25А и характеристикой С, сработает быстрей чем автомат откл. способностью 10кА тоже с уставкой 25А и характеристикой С.

тогда лучшим вариантом является, который предложил Yurik (автомат-счетчик-автомат-выключатель нагрузки (или УЗО?)?

В принципе, да. Но как быть с селективностью. Хотя здесь все рядом, какая разница какой выбьет, ИМХО.

[Yurik]

Ну это ж не означает что автомат с откл. способностью 4,5кА с уставкой 25А и характеристикой С, сработает быстрей чем автомат откл. способностью 10кА тоже с уставкой 25А и характеристикой С

Тут вопрос в другом, если не справится с КЗ автомат, то справится второй и защитит счетчик. Да и вроде написано, что номинал автоматов разный.

[CC19]

Если честно, то я тоже думал изначально ставить два автомата и УЗО.
Но потом начитавшись форума подумал, что если я заменю один автомат на выключатель нагрузки я много с экономлю. Но глянул на цены, так там разница не такая и большая.

[*Андрей*]

Я тут подумал, ЩЭ ведь питается от автомата ВРУ. Может перед счетчиком  для ремонтных работ, для снятия напряжения, достаточно и ВН, а от КЗ защитит ВА самого ВРУ.

[andery]

Я тут подумал, ЩЭ ведь питается от автомата ВРУ. Может перед счетчиком  для ремонтных работ, для снятия напряжения, достаточно и ВН, а от КЗ защитит ВА самого ВРУ.

Ну тут ты не подумал и сказал
Ведь КЗ в одной квартире вырубит весь стояк.  
Объясните мне предназначение автомат после счетчика в ЩЭ ?
Мне оно абсолютно непонятно, для поверки и ремонта счетчика он ненужен (а если нужен то объясните зачем).
А от КЗ защищает автомат перед счетчиком.
Единственный случай когда нужно ставить ставить автомат после счетчика, это если до ЩК больше 10м согласно

ДБН В.2.5-23-2003 чітко все пояснює:
11.9 Після засобу обліку, включеного безпосередньо в живильну мережу, має бути встановлений апарат захисту якнайближче до засобу обліку, але не далі ніж 10 м по довжині електропроводки.

Хотя могу и ошибаться.

[*Андрей*]

Ведь КЗ в одной квартире вырубит весь стояк. 

[acidfly]

Ведь КЗ в одной квартире вырубит весь стояк.

а может и не вырубит. У меня сохранились тонкогубцы, так там одна сторона выгорела, автомат в ГРЩ не сработал. Напарник умудрился засунуть их между фазой и нулем. Точнее они соскочили 

[*Андрей*]

Я тут подумал, ЩЭ ведь питается от автомата ВРУ. Может перед счетчиком  для ремонтных работ, для снятия напряжения, достаточно и ВН, а от КЗ защитит ВА самого ВРУ.

Ведь КЗ в одной квартире вырубит весь стояк. 

А разве автомат после счетчика не защитит от КЗ перед счетчиком?

[O.S.]

Объясните мне предназначение автомат после счетчика в ЩЭ ?
Мне оно абсолютно непонятно, для поверки и ремонта счетчика он ненужен (а если нужен то объясните зачем).

Під час деяких робіт з лічильником споживач відключається і до відповідних виводів замість споживача підключаються відповідні вимірювальні прилади. В трифазних лічильниках застосовують випробувальні колодки, які дозволяють проводити роботи без відключення споживачів, а от в однофазних -- тільки відключення за допомогою апарата.

[acidfly]

Как не приходишь на объект везде одна схема - вводной автомат-счетчик - распред. щит, если до распред. щита больше 6м, то автомат-счетчик-автомат в распред щите. В редких исключениях, сразу после счетчика, идет автомат.