Автор Тема: Проект наружного освещения. Обсуждение и выбор: тип/исполнение системы заземления, защиты, АВ и проч  (Прочитано 14831 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, проблема в том что Вы в нормах видите только то что Вам удобно. Защите подлежит вся линия а не только оборудование. В данном случае кабель заходит в опору ниже уровня земли и до места предпологаемой установки УЗО, т.е. при повреждении изоляции кабеля на в ходе в опору на опоре появится потенциал и УЗО на эту аварию ни как не отреагирует.
Ссылка: гл.3.1 ПУЭ
« Останнє редагування: 27 Серпень 2021, 09:40:04 від Сугор »

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
В данном случае кабель заходит в опору ниже уровня земли и до места предпологаемой установки УЗО, т.е. при повреждении изоляции кабеля на в ходе в опору на опоре появится потенциал и УЗО на эту аварию ни как не отреагирует.

При КЗ кабель-фаза (68 ампер на самом дальнем участке)  6 амперный автомат сработает за менее 0,1 секунды.
Дифференциальный автомат с УЗО в опоре - защищает только опору.
Все участки защищены.
Проект прошел экспертизу.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, что такое "кз кабель фаза"? Какой ткз будет при замыкании фазы на металлическую опору, которая не связана с нейтралью трансформатора? Проект проходил экспертизу с TN. Сейчас система заземления другая, процессы при аварии происходят по другому, а соответственно и требования другие.

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, что такое "кз кабель фаза"?

Фаза-Ноль. Описка

Какой ткз будет при замыкании фазы на металлическую опору, которая не связана с нейтралью трансформатора?

Достаточный, для отработки дифференциального автомата с УЗО, чувствительностью 30 мА.
Если ток утечки меньше - не убъет. Можно поставить и на 10 мА.
« Останнє редагування: 27 Серпень 2021, 10:45:07 від stuff »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, а как Вы определили достаточность? У Вас УЗО стоит в опоре и защищает кабели которые идут непосредмтвенно к светильникам, а я говорю про пробой кабеля в опоре до щитка с УЗО.

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, а как Вы определили достаточность? У Вас УЗО стоит в опоре и защищает кабели которые идут непосредмтвенно к светильникам, а я говорю про пробой кабеля в опоре до щитка с УЗО.

Тогда не сработает ни автомат, ни УЗО.
Сами кабели заходят в плотную к щитку в гофре ПНД40
Тогда выход система TN-C-S

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, ну так я собственно об этом.... в системе ТТ УЗО нужно ставить в начале линии.
Кстати, автомат 6А, скорее всего будет выбивать при каждом включении освещения, т.к. у светодиодных светильников большие пусковые токи.

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
Кстати, автомат 6А, скорее всего будет выбивать при каждом включении освещения, т.к. у светодиодных светильников большие пусковые токи.

3 ампера - нагрузки максимум на группе.
Пусковой ток светодиодов миллионные секунды. Автомат успевает среагировать на тысячные.
Разница по времени 100.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, ПУЭ требует проверять автомат на срабатывание на пусковые токи. Я видел светильники у которых, согласно каталога, пусковые токи были около 20А, а сам светильник на 40Вт

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, ПУЭ требует проверять автомат на срабатывание на пусковые токи. Я видел светильники у которых, согласно каталога, пусковые токи были около 20А, а сам светильник на 40Вт

https://220blog.ru/pro-raschet/nuzhno-li-uchityvat-puskovye-toki-svetodiodnyh-svetilnikov.html

Quote (selected)
Вывод: при выборе светодиодных светильников, пусковые токи практически не влияют на выбор номинального тока автоматического выключателя, если характеристика автоматического выключателя «С», а запас по току составляет не менее 20%. Я же советую запас автоматического выключателя для светодиодных светильников предусматривать 20-40%.

По светильникам, думаю, еще будут статья либо видео на youtube, где расскажу о некоторых особенностях и нюансах, о которых нужно знать при выборе светильников.

Вообще нужно проверять имея на руках паспорт светильника

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, блог не является нормативной литературой, а отсутствие данных не является основанием не делать расчеты. В ПУЭ есть методика расчета, и по моему она отличается от расчета в блоге. Выбирайте светильники тех производителей которые указывают все характеристики.

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
Выбирайте светильники тех производителей которые указывают все характеристики.

Нам навязывают светильники. Данных по ним нет.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, это не отмазка.... делайте запрос поставщику, производителю

Offline Sharfik

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 95
  • -Receive: 73
  • Повідомлень: 575
  • Country: ru
  • Awards Бан За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Assi system
    • Awards
Что мешает опору со своим УЗО рассматривать, как отдельную группу?
Группа это то что подключено отдельно к сборным шинам распределительной установки, а не плече магистрали. Разветвления ВЛ или КЛ считаться отдельной группой не имеют права. Есть магистраль которая должна работать и быть защищена. Все барахло установленное в опоре нужно для удобстаа эксплуатации и защиты магистрали от полного отключения.
Профессионал отличается от любителя тем, что берёт на себя ответственность за работу вместе с $.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Sharfik, Вы не правы, есть случаи когда для ответвлений нужно ставить защиту, внутренняя проводка в опорах как вариант

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: