Автор Тема: Лифт ЛТПП без машинного отделения  (Прочитано 12484 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
=-0 Что забывать - отклонения от норм или компенсацию отклонений?
Всё забывать конечно!
Почитайте что Вы написали и существют ли в Законодательстве такие вещи?!?
На этом форуме эта тема уже обсуждалась и в том числе с Вашим участием.
Боюсь Вы находитесь под влиянием "неких особ2 которые в параллельных ветках что-то не отвечают...
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Какие? Тушение электрических шкафов отменили уже.
разве?, не знал. Вроде недавно обсуждали, и в теме вроде не было ссылок на документ отменяющий пиростикеры, а можно ссылочку?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 861
  • Повідомлень: 6 541
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Боюсь Вы находитесь под влиянием "неких особ2 которые в параллельных ветках что-то не отвечают...
Не бойтесь. Страх рождает оценочные суждения, совершенно бесполезные и бессмысленные.
существют ли в Законодательстве такие вещи?!?
Учите матчасть. Например:
ДБН В.2.5-56
5.4   Необхідність обладнання СПЗ об'єктів, що не вказані в цих будівельних нормах або мають відхилення від чинних нормативних документів, повинна визначатись на підставі науково-технічного обґрунтування, індивідуальних технічних вимог, концепції протипожежного захисту згідно з розділом 4 ДБН В. 1.2-7.
« Останнє редагування: 19 Червень 2017, 10:24:22 від rga »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 861
  • Повідомлень: 6 541
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
разве?, не знал. Вроде недавно обсуждали, и в теме вроде не было ссылок на документ отменяющий пиростикеры, а можно ссылочку?

Вы пропустили самое интересное! :)
http://eom.com.ua/index.php/topic,19643.msg147125.html#msg147125

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 726
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
my_move, а Вы это точно серьезно? тушить электрооборудование водой?
Почему электрооборудование? В приведенной мною цитате тушат не электрооборудование, а стальной трос на котором подвешен лифт, точнее, лак, которым покрыты проволоки троса. Вот может гореть стальной трос из проволок, покрытых не тем лаком? Наверное, да. А раз может, то и тушить надо.

Что это такое?!?
Вроде выделил в тексте - NFPA.
Просто выше там человек один поинтересовался, мол, если нормы к нам западным ветром нанесло, то как они там вообще представляют себе пожар в лифтовой шахте. Вот как-то так вот представляют.

Компенсация нужна при отклонении от норм.
Прошу прощения, но отклонения от установленных норм будут всегда. Нормы слишком сферичны и слишком консервативны, чтобы давать ответы на суетные вопросы, которые прорастают прямо здесь и сейчас; типа, вопроса этой темы - чем потушить электропривод установленный на подвижном лифте.
« Останнє редагування: 19 Червень 2017, 10:38:36 від my_move »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 861
  • Повідомлень: 6 541
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
типа, вопроса этой темы - чем потушить электропривод установленный на подвижном лифте.
Само тушение такого привода - отклонение от нормы. Нормы не требуют тушения привода, нормы требуют тушение машинного помещения ЛТПП.

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 726
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
нормы требуют тушение машинного помещения ЛТПП
Но если оборудование из машинного помещения перекочевало на крышу кабины лифта, то и тушение должно перекочевать за ним, наверное.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вот может гореть стальной трос из проволок, покрытых не тем лаком? Наверное, да. А раз может, то и тушить надо.
А какова причина возгорания троса? это не лак а тросовая смазка. Вот никогда не приходило в голову поджечь трос со смазкой, но сама по себе она загореться не может, должен быть источник огня. Но суть не в этом, при наличии машинного отделения трос никто не требует тушить, следовательно можно предположить что ПТ относится именно к электрооборудованию

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 861
  • Повідомлень: 6 541
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Но если оборудование из машинного помещения перекочевало на крышу кабины лифта, то и тушение должно перекочевать за ним, наверное.
Нормы о такой необходимости умалчивают. А поскольку лифты без машинного отделения присутствуют в тех же нормах, то говорить о том, что об этом "забыли" написать - домыслы чистой воды.

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 726
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
А какова причина возгорания троса?
Наверное, трение.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Но если оборудование из машинного помещения перекочевало на крышу кабины лифта, то и тушение должно перекочевать за ним, наверное.
электрооборудование на кабине (освещение, привод дверей) есть вне зависимости от наличия или отсутствия машинного отделения

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 861
  • Повідомлень: 6 541
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Но суть не в этом, при наличии машинного отделения трос никто не требует тушить, следовательно можно предположить что ПТ относится именно к электрооборудованию
Как по мне, маразм этого вопроса в другом. Единственное огнетушащее вещество, способное (при условии быстрого обнаружения) и потушить возгорание, и оставить ЛТПП работоспособным (ведь суть в этом?) - это газ. Вода зальет электродвижущие части, порошок - это, как минимум, абразив на шкивы и тросы (тем более, если они лаком покрыты).
Газ - тушение в закрытом объеме. Закрытый объем - шахта лифта при условии, что нигде не открыты двери шахты.
Причем тот же норматив требует не допускать попадания огнетушащего вещества в шахту и это понятно - в лифте могут ехать пожарные, которым как раз работать нужно, а не откашливаться.
Это бред. Возможно, именно поэтому в нормах отсутствует требование тушить что-то, кроме машинного помещения.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 861
  • Повідомлень: 6 541
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Наверное, трение.
Вот и посыпать его порошком, чтоб терся получше.  :D

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 726
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
... говорить о том, что об этом "забыли" написать - домыслы чистой воды.
Ну, так "забыли" же написать в нормах, что лифты без машинных помещений не подлежат пожаротушению в части собственного электрооборудования, "забыли" ведь, да? А вы говорите: домыслы.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не бойтесь. Страх рождает оценочные суждения, совершенно бесполезные и бессмысленные.
Огорчу Ваши ожидания!
Я очень смелый!
Кстати Вам для справки: как такового чувства страха не существует! Есть чувство необпределённости будущего, которое вызывавет разные реакции у людей, что в свою очередь обобщено под словом "страх"!!!
Учите матчасть. Например:
ДБН В.2.5-56
5.4   Необхідність обладнання СПЗ об'єктів, що не вказані в цих будівельних нормах або мають відхилення від чинних нормативних документів, повинна визначатись на підставі науково-технічного обґрунтування, індивідуальних технічних вимог, концепції протипожежного захисту згідно з розділом 4 ДБН В. 1.2-7.
Где сказано хоть одно слово о "компенсациях"? И где ещё в Законодательстве Украины кроме этого ДБН скзано об "отклонениях" ?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: