Лифт ЛТПП без машинного отделения

[rga]

Ну, он типа и так уже сгорел.

Тогда закономерный вопрос - зачем тушить? Все равно не работает. А распространение пожара по шахте? Так для обычных лифтов тушение не прописано, а моторы и шахты такие же.
В общем, с логикой - провал.

согласно норм разрешен любой вид тушения маш. помещении, кроме водяного

Это Вы зря.
5.5  ...
Вогнегасна речовина, яку застосовують в автоматичних системах пожежогасіння, не повинна впливати на роботу ліфтового устаткування, розташованого в машинному приміщенні пожежного ліфта.

Спросите у габугорных коллег, как там у них это происходит. Как можно выполнить такие требования? Гармонизируйте

Это Вы кому?

[SANYA84]

В общем, с логикой - провал.

Это вот сюда! Логики и физики нет

[t-100]

т.е. этот пункт не запрещает тушить оборудование внутри шахты, а предписывает предотвращать попадание тушащего вещества в шахту при тушении пожара в здании, с чем, по идее, должен справится подпор воздуха. Впрочем  как аргумент в дискуссии с экспертом, чтобы не делать пожаротушения в шахте может сойти

Довольно интересная точка зрения...
А скажите пожалуйста по какой причине требуется

Необхідно запобігати проникненню вогнегасної речовини, яку використовують для гасіння
пожежі в будинку, у шахту

Или может лифтовая шахта ЛТПП находится вне здания???
И чем принципиально отличаются АПТ здания от АПТ которые намерены применять в шахтах ЛТПП???

[iop]

В 5.6 говорится об огнетушащих веществах и системах, которые используются автономно от. В шахте, если мы об этом говорим, подпор! Вывод: если нет маш. помещения,-то и ПТ, при соблюдении остальных норм не требуется!

А оборудование шкафов, в таком случае, бум тушить или нет?

Нет.

[iop]

5.5  ...Вогнегасна речовина, яку застосовують в автоматичних системах пожежогасіння, не повинна впливати на роботу ліфтового устаткування, розташованого в машинному приміщенні пожежного ліфта.

Вот вода и повлияет, а порошок - у меня нет достаточных оснований так утверждать.

Про ПТ в шахте - это вообще троллинг какой-то .

[Сугор]

А скажите пожалуйста по какой причине требуется

t-100, ну об этом нужно спросить у эксперта который написал замечание. Как по мне там гореть нечему, т.к. это ЛТПП, то по идее все материалы и оборудование должны проходить определенную сертификацию. Видел, разбирал, ремонтировал немало сгоревших двигателей, но ни разу не видел чтобы из асинхронного двигателя шло пламя, из колекторного (ДПТ) сколько угодно, двигатель может стать источником пожара, если на нем оставить что-то легко воспламеняющееся, могут гореть провода, но провода в шахте, по идее идут комплектно с установкой и по логике должны выдерживать ток нагрузки с запасом

Про ПТ в шахте - это вообще троллинг какой-то

ну типа да

[dozen]

А оборудование шкафов, в таком случае, бум тушить или нет?
[/quote]
Нет.
[/quote]
То есть, оборудование в электрошкафах, вы категорически не тушите?

[my_move]

Про ПТ в шахте - это вообще троллинг какой-то

Не троллинг, а компенсационное мероприятие.

One of the newest elevator technologies is called traction machine room-less (MRL) elevators. These MRL elevators place the elevator machinery in the hoistway and use either steel ropes or steel coated belts to move the elevator. The steel coated belts are made of combustible material and provide a fire hazard in the shaft. NFPA 13 has addressed this by requiring that the belts have no less than a FT-1 rating when tested to the vertical burn test requirements. If the belt does not meet these requirements, the shaft must have sprinkler protection. Although NFPA 13 does address the combustible belt issue, it does not address the issue of the elevator machinery in the shaft, which provides an ignition source and fuel source for a fire. Those involved in fire protection system design need to seriously consider providing protection to the machinery housed in the shaft.

Смысл примерно таков, что если кто применит материалы с рейтингом ниже FT-1, то делать ему в лифтовой шахте без машинного отделения ни много, ни мало, а целое sprinkler protection.

[Сугор]

Смысл примерно таков, что если кто применит материалы с рейтингом ниже FT-1, то делать ему в лифтовой шахте без машинного отделения ни много, ни мало, а целое sprinkler protection.

my_move, а Вы это точно серьезно? тушить электрооборудование водой? 

[rga]

а порошок - у меня нет достаточных оснований так утверждать

У Вас есть автомобиль? Засыпьте в работающий двигатель порошка?

Не троллинг, а компенсационное мероприятие.

Компенсация нужна при отклонении от норм. Лифты без машинного отделения предусмотрены ДСТУ-Н Б.В.2.2-38-2013. Чего компенсируем?

[t-100]

Не троллинг, а компенсационное мероприятие.

Что это такое?!?
И чем предусмотрено? 

[t-100]

У Вас есть автомобиль? Засыпьте в работающий двигатель порошка?

Предложите способ засыпания!
Я хоть и не автомеханик, а всего лишь в далёком прошлом электромонтёр довольно высокой квалификации + ещё и недавний опыт энергетика имею - хоть убей засыпать порошок в двигатель не могу представить!

П.С.: а про

Компенсация нужна при отклонении от норм.

забывать надо!

[Сугор]

То есть, оборудование в электрошкафах, вы категорически не тушите?

кстати, сейчас это уже требуют нормы. И технически потушить шкаф изнутри не составляет проблем, просто это дорого оборудовать все шкафы пиростикерами. Тушение электродвигателей дела обстоят сложнее. Двигателя имеют определенную степень защиты, т.е. сама конструкция двигателя выполнена так чтобы предотвратить попадание "пыли" и влаги в середину, а вода с электричеством вообще вещи не совместимые. Теоретически, внутри на торцевых крышках двигателя есть место для пиростикеров, но сомневаюсь, что производитель разрешит подобную "модернизацию".

[rga]

хоть убей засыпать порошок в двигатель не могу представить!

Ну не в автомобильный, в двигатель холодильника, швейной машинки, что там постарше есть.

забывать надо!

Что забывать - отклонения от норм или компенсацию отклонений?

[rga]

кстати, сейчас это уже требуют нормы.

Какие? Тушение электрических шкафов отменили уже.