Тема: Подключение электроводонагревателя/бойлера ??? Вода бьет током... (Прочитано 45138 раз)

CC19 · « **Reply #30 :** 14 Січень 2011, 15:18:16 »

Цитата: uksusXIII від 14 Січень 2011, 14:45:56

Читайте внимательно пост,при той схеме,которая была у меня ,УЗО и не могло работать!

Та я лично Вам ничего и не говорю. Просто хотел сказать, что если ел.оборудование бьется током и при этом не срабатывает УЗО (с учетом правильной схемы подключения), то это еще не означает что оно (УЗО) нерабочее.

Бригадир · « **Reply #31 :** 14 Січень 2011, 15:25:09 »

Цитата: AleksandrPol від 14 Січень 2011, 15:18:07

Почему же в проектах закладывать доп. систему уравн. потенциалов, а у себя дома не предусмотреть?

Потому что в проекте для прохождения экспертизы и рисовать в компе не руками крутить. А дома нет заземления и уравнивание "до лампочки".

uksusXIII · « **Reply #32 :** 14 Січень 2011, 15:28:30 »

Цитата: AleksandrPol від 14 Січень 2011, 15:18:07

К ванной претензий нет . А стояки ГВП, ХВП тоже пластиковые? Именно стояки и нужно присоединять.

Да - и стояки тоже пластиковые. С соседями во время ремонта договорились от подвала до 9 этажа заменили вскладчину,а то жизни нормальной с водой этой не было...

AleksandrPol · « **Reply #33 :** 14 Січень 2011, 17:14:54 »

Цитата: Бригадир від 14 Січень 2011, 15:25:09

Потому что в проекте для прохождения экспертизы и рисовать в компе не руками крутить. А дома нет заземления и уравнивание "до лампочки".

Некоторые требования норм написаны кровью, и выполнять их нужно обязательно.
Какого заземления нет? Бригадир, используйте правильные технические термины, чтобы не запутывать людей. В сетях с глухозаземленной нейтралью есть рабочее заземление (трансформатор) и повторное заземление нулевого провода (на ГРЩ). Про какое заземление вы говорите?

uksusXIII · « **Reply #34 :** 14 Січень 2011, 17:58:23 »

Цитата: AleksandrPol від 14 Січень 2011, 17:14:54

В сетях с глухозаземленной нейтралью есть рабочее заземление (трансформатор) и повторное заземление нулевого провода (на ГРЩ).

Цитаты из ПУЭ по заземлению уравниванию и выравниванию потенциалов:
1.7.28. Заземление - преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством.

1.7.29. Защитное заземление - заземление, выполняемое в целях электробезопасности.

1.7.30. Рабочее (функциональное) заземление - заземление точки или точек токоведущих частей электроустановки, выполняемое для обеспечения работы электроустановки (не в целях электробезопасности).

1.7.32. Уравнивание потенциалов - электрическое соединение проводящих частей для достижения равенства их потенциалов.

Защитное уравнивание потенциалов - уравнивание потенциалов, выполняемое в целях электробезопасности.

Термин уравнивание потенциалов, используемый в главе, следует понимать как защитное уравнивание потенциалов.

1.7.33. Выравнивание потенциалов - снижение разности потенциалов (шагового напряжения) на поверхности земли или пола при помощи защитных проводников, проложенных в земле, в полу или на их поверхности и присоединенных к заземляющему устройству, или путем применения специальных покрытий земли.

AleksandrPol, мне кажется Бригадир в своем сообщении просто намекал,что никто (даже понимающие всю опасность невыполнения и необходимость выполнения) не делают (даже в СОБСТВЕННОЙ квартире) системы уравнивания потенциалов, хотя отлично знают как, но...-просто лень.

Бригадир · « **Reply #35 :** 14 Січень 2011, 19:46:14 »

Цитата: AleksandrPol від 14 Січень 2011, 17:14:54

Какого заземления нет?

Защитного. А глухозаземленная нейтраль не защищает как не ровняй её.
Вот некогда рисовать схемы прохождения токов и срабатывания УЗО.

Бригадир · « **Reply #36 :** 14 Січень 2011, 19:47:31 »

Цитата: Бригадир від 14 Січень 2011, 19:46:14

Термин уравнивание потенциалов, используемый в главе, следует понимать как защитное уравнивание потенциалов.

На определенной площади.

AleksandrPol · « **Reply #37 :** 17 Січень 2011, 10:00:55 »

Цитата: uksusXIII від 14 Січень 2011, 17:58:23

AleksandrPol, мне кажется Бригадир в своем сообщении просто намекал,что никто (даже понимающие всю опасность невыполнения и необходимость выполнения) не делают (даже в СОБСТВЕННОЙ квартире) системы выравнивания потенциалов, хотя отлично знают как, но...-просто лень.

Это я понял, я говорю о другом

. Что подразумевается под термином

Цитата: Бригадир від 14 Січень 2011, 15:25:09

дома нет заземления".

?
Никто не заводит от контура защитного заземления (повторное заземление нулевого провода на вводе в здание) заземляющий проводник в каждую квартиру. И на этажный щит не заводит. И РЕ-проводник это не "заземление", это нулевой защитный проводник. А еще я говорил о том, что и РЕ-проводника в этажном щите может не быть (и это будет соответствовать нормам) если будет РЕN-проводник сечением не менее 16 квадрат по аллюминию или 10 по меди.
Так что означает "нет земли"?
Может она есть, но вы ее просто не узнали?

uksusXIII · « **Reply #38 :** 17 Січень 2011, 11:08:15 »

Цитата: AleksandrPol від 17 Січень 2011, 10:00:55

Никто не заводит от контура защитного заземления (повторное заземление нулевого провода на вводе в здание) заземляющий проводник в каждую квартиру.

А почему вы считаете,что защитное заземление это повторное заземление нулевого провода на вводе в здание? Я так думаю,что если забить контур как было описано у меня в п. №17 (никак электрически не связав его с существующими сетями,ни с N,ни с РЕ ) и дотянуть до корпуса водонагревателя заземляющий проводник-то именно такое заземление нужно назвать защитное заземление.

uksusXIII · « **Reply #39 :** 17 Січень 2011, 11:18:42 »

Цитата: AleksandrPol від 17 Січень 2011, 10:00:55

А еще я говорил о том, что и РЕ-проводника в этажном щите может не быть (и это будет соответствовать нормам) если будет РЕN-проводник сечением не менее 16 квадрат по аллюминию или 10 по меди.
Так что означает "нет земли"?
Может она есть, но вы ее просто не узнали?

Несовсем понял эту часть комментария...можно поподробнее?
Лично мне интересна ситуация именно с отсутствием РЕ-проводника в этажном шкафу (при четырехпроводной системе в домах старой постройки). Неужели неправильно будет обезопасить себя в ванной,если я дотяну к водонагревателю скажем не 10 квадрат по меди а только 6мм кв., от собственного ,отдельностоящего контура??? Ведь во всех квартирах внатуре на заземляющий контакт резетки вообще приходит 2,5 мм кв.??!

CC19 · « **Reply #40 :** 17 Січень 2011, 11:32:00 »

Цитата: uksusXIII від 17 Січень 2011, 11:08:15

Я так думаю,что если забить контур как было описано у меня в п. №17 (никак электрически не связав его с существующими сетями,ни с N,ни с РЕ ) и дотянуть до корпуса водонагревателя заземляющий проводник-то именно эту систему нужно назвать защитное заземление.

У меня дома тоже так

Только это уже система ТТ. А на ее использование есть ограничения.

AleksandrPol · « **Reply #41 :** 17 Січень 2011, 15:53:01 »

Цитата: CC19 від 17 Січень 2011, 11:32:00

Только это уже система ТТ

А у нас система ТN. Системы заземления расписаны в приложении Г ДБН В.2.5-27-2006 ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

Цитата: uksusXIII від 17 Січень 2011, 11:18:42

Неужели неправильно будет обезопасить себя в ванной,если я дотяну к водонагревателю скажем не 10 квадрат по меди а только 6мм кв., от собственного ,отдельностоящего контура??? Ведь во всех квартирах внатуре на заземляющий контакт резетки вообще приходит 2,5 мм кв.??!

10 квадрат, - это я писал про РЕN-проводник.
Про уравнивание потенциалов сказано в приложении Д ДБН В.2.5-27-2006

CC19 · « **Reply #42 :** 17 Січень 2011, 16:00:08 »

Цитата: AleksandrPol від 17 Січень 2011, 15:53:01

А у нас система ТN.

Цитата: uksusXIII від 17 Січень 2011, 11:32:00

Я так думаю,что если забить контур как было описано у меня в п. №17 (никак электрически не связав его с существующими сетями,ни с N,ни с РЕ ) и дотянуть до корпуса водонагревателя заземляющий проводник-то именно эту систему нужно назвать защитное заземление.

Это ТТ

uksusXIII · « **Reply #43 :** 17 Січень 2011, 16:57:39 »

Цитата: AleksandrPol від 17 Січень 2011, 15:53:01

Системы заземления расписаны в приложении Г ДБН В.2.5-27-2006 ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

Скажите а есть ли отличие по приложению Г ДБН В.2.5-27-2006 с ПУЭ по системам заземления? В ПУЭ рисунки систем заземления даны (во всяком случае в электронных версиях выложенных на форуме-их тут несколько) по-разному...Может у кого есть рисунки систем заземления выполненые в цвете (у кого-то в коментах видел-не помню где) выложите в архив пожалуйста.