Компоненты огнестойких кабельных линий

[uksusXIII]

так не проще ли просто "железную" коробку с керамоклеммами...?

Действительно...а зачем нужна коробка именно из дюрапласта ,причем очень дорогого... Ведь гораздо проще сделать металлическую с теми же керамическими клеммами, а входы в нее герметизировать чем-то огнестойким....
П.С. у кого-то из представителей на форуме,мы видели огнестойкие проходки, причем сертифицированные(они еще гермовводами занимаются)... напомните у кого.

[kaplina]

а ЧТО ЕЩЕ  могла проводить КЛ от которой ничего не осталось на 25 минуте? Жутко интересна концовка...жаль не видно показаний приборов стенда.

Смотрите ответ 44.  Про показания приборов - уже говорили, может оставим этот вопрос?

Действительно...а зачем нужна коробка именно из дюрапласта ,причем очень дорогого... Ведь гораздо проще сделать металлическую с теми же керамическими клеммами, а входы в нее герметизировать чем-то огнестойким....

Смотрите ответ 44.

[sportal]

а ЧТО ЕЩЕ  могла проводить КЛ от которой ничего не осталось на 25 минуте?

О настоящей огнестойкости любой "огнестойкой" шнурковщины и сопутствующих принадлежностей вам раскажет любой начкар ближайшей пожарной части. Самое главное в огнестойкости - правильно оформленный и не просроченный  сертификат, тогда проектировщик, монтажник и эксперт могут спать спокойно. А за спокойствие надо платить.
sbal сразу просек правильность оформления сертификата 

[uksusXIII]

Это из ответа №44

Самым опасным является момент разрушения коробки - если это литьевой пластик - он при расплавлении разрушает уже отвердевшую и хрупкую изоляцию кабеля - соответственно или КЗ или обрыв от наплыва пластика, кроме того при пожаре литьевые пластики выделяют газы - на вид это маленькие взрывы которые также разрушают изоляцию.
Огнестойкая коробка из дюропласта обеспечивает целостность до момента выгорания изоляции кабеля, а затем разрушается, но так что не повреждает изоляцию. Таким образом в повседневной жизни обеспечивается класс изоляции, а при пожаре обеспечивается работоспособность.

А металлическая вообще не разрушится... Так чем дюрапласт лучше?

[Roman3R]

В цій темі багато написано про вогнестійкі коробки , може у кого є сертифікат на такі коробки для силових кабелів , поділіться .  На коробки BAKS сертифікати уже протерміновані , ніхто не хоче платити за ці коробки 70 євро , збут відсутній , змісту робити сертифікати в Україні немає .
 

[Kapilin]

А металлическая вообще не разрушится... Так чем дюрапласт лучше?

Ну не пожаром же единым... Есть еще электробезопасность все-таки, например ГОСТ 12.2.007.0 класс II, ДБН В.2.5-27-2006 и прочие...

[uksusXIII]

Ну не пожаром же единым... Есть еще электробезопасность все-таки, например ГОСТ 12.2.007.0 класс II, ДБН В.2.5-27-2006 и прочие...

Так, а клеммник керамический зачем? Он и даст необходимую изоляцию...и в пожаре не сгорит опять же... Остается понять одно:зачем немцы их изготавливают именно из дюропласта,а не из металла. Они ведь далеко не дураки,и просто так ничего делать не станут,а тем более еще и испытывать. Может этот дюропласт у них копейки стоит,а нам по заоблачным ценам пихают? Можем спросить у нашего модератора(он в Германии живет и работает) цены в Германии на эти изделия-это для понимания ситуации.
П.С. я думаю (уверен),что нет никакой разницы для жил кабеля после 25 минуты-будут ли они лежать на дне металлической коробки,или на дне металлического лотка.

[Firetuf]

Но в Европе изначально приняли так, а у нас просто скопировали, да еще с ошибками.
Во вложении решение МРА на выдачу сертификата (к немецкому, не к нашему) - там точно так же но еще более подробно все расписано. Кстати сравните как делают Рішення у нас и как у них...

- хочу заметить, не в Европе, а в Германии, так как DIN 4102-12 - это внутренний стандарт. Где EN на эти испытания? И конечно же хочется увидеть сертификат соответствия, выданный на всю кабельную линию. А к протоколу испытаний вопросов нет - все как всегда - Зэ бэст. Другое дело, почему так? Почему не был принят один единый эталонный образец кабеля и несущей системы? Кстати, я делал запросы в разные регионы, и нигде нет проблемы применения разных элементов кабельной линиии. Непременное условие - подтверждение испытаний. А кто там с кем проводил совместные испытания никого не волнует. Я думаю, этот вопрос лежит больше в коммерческой плоскости ну и в политической.

[Firetuf]

Вопросы?

[Firetuf]

А это как объяснить?

[NeON2K]

offtop

Можем спросить у нашего модератора(он в Германии живет и работает) цены в Германии на эти изделия-это для понимания ситуации.

Я тут 
По правде говоря, я не ведом в данной теме. Но готов в случае чего посодейтвовать и разыскать необходимую информацию тут, в Германии.

[uksusXIII]

готов в случае чего посодейтвовать и разыскать необходимую информацию тут, в Германии.

Уж попробуйте пожалуйста. Очень интересна действительная стоимость дюропластовых коробок.

[Firetuf]

uksusXIII, огнестойкие коробки действительно дорогие и на диком Западе. Что металлические, что дюропластовые. И не забывайте о том, что при ввозе на Украину есть еще куча налогов и затрат (та же сертификация).

[Kapilin]

 

Вопросы?

Не совсем понял к чему вопрос, нормальные реальные фото - после 30 мин. даже краска выгорела, нетолько кабель. и странно как-то - вроде металл, а Р30 (сарказм для ценителей металла). Кстати посмотрите тех.документацию Hensel - там точно также перечень кабелей и несущих.
К сожалению Firetuf таковы реалии - нам просто даже не давали ЦС МНС оформлять без перечня компонентов - могу дать тел. И контактных персон. А с чего бы нам городить было в печи столько линий да еще и печь подороже заказывать? Вы знаете - это деньги немалые.
Возможно политика и коммерция в этом есть - в Европе это не унифицировали - стандарты на огнестой в Германии свои, во Франции свои, в Англии свои. Наши скопированы с немецких.
Ну да ладно с этим - как Вы считаете нам нужно поступить при условии что ЦС МНС по другому отказывается оформлять?

[rga]

Цитата: sbal от 22 Февраля 2013, 10:36:49 am
    Цитата: uksusXIII от Сегодня в 10:21:57
        Так я и хочу выяснить где эти ответвления в огнестойких линиях предполагаются.
    Например в системах оповещения и управления эвакуацией 
А что вам мешает делать в этих системах отпайки внутри потребителей(указателей,светильников и т.п.) при их параллельной запитке (у нас говорят "при запитке шлейфом")?

В динамике системы оповещения в принципе невозможно скоммутировать линию Е30 2х1,5, туда даже один такой кабель не влезет. Не говоря уже о сиренках, из которых торчит тоненький 10-сантиметровый хвостик. Ради любопытства посмотрите, как они выглядят. Например: http://www.senko.com.ua/katalog-produkcii/svetozvukovoi-opoveshshatel-duet-c-02c.html.   Куда там кабель 2х1,5, а тем более 2х2,5 приткнуть? Так что ответвительные коробки в оповещении - первое дело.

В цій темі багато написано про вогнестійкі коробки , може у кого є сертифікат на такі коробки для силових кабелів , поділіться .  На коробки BAKS сертифікати уже протерміновані , ніхто не хоче платити за ці коробки 70 євро , збут відсутній , змісту робити сертифікати в Україні немає .

Коробки БКП (БКП-1 - до 110В, БКП-2 - на 220В) http://cpt-bkp.web-box.ru/
с сертификатом: http://cpt-bkp.web-box.ru/sertifikaty/