Проблемы селективности из-за требований ТУ

[O.S.]

Не вдаваясь в дальнейшие дискусси, соглашусь с devchonka. Но цитирую самого себя (ответ № 40)

Но вообще предмет спора изначально не в этом. Не важно даже, для чего эта норма, но она есть, она прописана в ПУЕ и она обязательна к исполнению, что еще можно обсуждать?

Spacedreamer, вроде всё нормально. Только ж выключатели по 16 А на групповых линиях тоже нада чтоб были с хар-кой "В". Ну и сечения проводников правильно согласовать с уставками аппаратов. И попроверять требования про пресловутое время отключения 1-фазного КЗ. И тогда точно всё будет нормально

[Andjl]

В мене при погоджені проекту була аналогічна проблема!! Інспектор мені сам каже "будь хитріше постав однго номіналу з різними характеристиками кривих" і все було 

[devchonka]

Уважаемые оппоненты, возвращаясь к дискуссии, ....давно хотела обратить ваше внимание на одну деталь   но как-то увлеклась "косвенным прикосновением"   обратите внимание на уставку автомата, о времени отключения которого вы так долго ломали копья  
 

РУ0,4кВ-ЩУ - ограничитель тока на 25А,

, о чем, кстати, автор темы сообщал в первом же посте:

Получается, если я ставлю в ЩУ к примеру 25А, тяну 300 метров кабеля до своей ВРУ

а этот несчастный пункт ПУЭ (и ДБН, кстати, тоже)

Для розподільних кіл, які живлять розподільні, групові та інші щити і щитки, а також групових кіл з робочим струмом більше 32 А час автоматичного вимикання не повинен перевищувати 5 с.

говорят об автоматах с уставкой 32А и более.....  
так что спор онеобходимости отключения за 5 сек был беспредметен  

[devchonka]

и все-тки автоматы с характеристикой В на ввод не ставят (любых щитков) , они слишком быстро срабатывают при малейшем превышении мощности  , для этого есть характеристика С

[Spacedreamer]

и все-тки автоматы с характеристикой В на ввод не ставят (любых щитков) , они слишком быстро срабатывают при малейшем превышении мощности  , для этого есть характеристика С

Хорошо, в таком случае какой вариант предлагаете вы? Чтобы селективность соблюдалась и требования ТУ выполнялись.

[devchonka]

Spacedreamer, не зная нагрузок, токов сложно точный ответ дать, поэтому номиналы - это на твоей совести, к5стати, рубильник на вводе в дом не допускается, т.к. сети дома надо защищать от перегрузки  , можно предложитьтакие автоматы  "вверх по схеме" :
20С, 25С, 25D, автомат с S (задержка отключения)

а по времени отключения смотри время-токовые характеристики конкретного производителя (они у разных автоматов различаются)

[O.S.]

Прочтем еще раз внимательно:

Для розподільних кіл, які живлять розподільні, групові та інші щити і щитки, а також групових кіл з робочим струмом більше 32 А час автоматичного вимикання не повинен перевищувати 5 с.

Проводник от РУ-0,4 до ЩУ -- явно не "групове коло", а распределительное, поэтому его нужно отключать за 5 сек (независимо от величины тока).

А автомат с хар-кой "В" на ввод и правда нежелательно ставить, но тут такая ситуация просто, так что можна. Главное шоб этот автомат на вводе не спрацювал при КЗ на отходящей линии.

[devchonka]

O.S., да, действительно, ты прав  это меня уже переклинивает 

в любом случае, что вы уперлись в эти 5 сек? это же допустимый максимум, кто сказал, что во ВРУ будут те-же 5 сек?
время отключения нужно смотреть конкретно из расчета (все равно спорим ни о чем  )

[devchonka]

O.S., вот хоть убей, не относиться эта фраза к щитку на опоре :

Для розподільних кіл, які живлять розподільні, групові та інші щити і щитки,

- ИМХО
ведь явно идет перечисление щитков внутренней установки, по ходу рапределения энергии 

[Spacedreamer]

Мммм.....
Внесу некоторую ясность.

ВРУ у меня находится не в здании, а отдельностоящий шкаф наружной установки просто на территории. А от него уже кабелем под землей я завожу в здания на ЩР.    А то вы тут "здания-не здания, относится-не относится"

рубильник на вводе в дом не допускается

Поэтому рубильник тут мне кажется катит. 

[O.S.]

в любом случае, что вы уперлись в эти 5 сек?

Потому что, не проверив это условие, все советы для Spacedreamer   являются лишь приблизительными, так сказать первая итерация.

ведь явно идет перечисление щитков внутренней установки, по ходу рапределения энергии

Слова "внутренней", "внешней" там не встречаются. Да и как проводник

від щитів низької напруги підстанцій

может быть внутренним? Это только если ТП встроенная, инакше никак. Тут место прокладки сети (внешн., внутр.) роли вообще не играет.

[devchonka]

Мммм.....
Внесу некоторую ясность.

Spacedreamer, внес бы ты ее до конца что ли 
приведи схемку 

[Spacedreamer]

Вот схемки...

[Spacedreamer]

Вот план установки ВРУ, ЩР и разводка линий...

[Project]

Spacedreamer,  в схеме ЩР есть некая перемычка кабелем 3х2,5 между ВРУ и ЩОА, вот вопрос в защите этого участка. Он у вас не предусмотрен как я понял?
В схеме ВРУ есть однофазный потребитель С3, что то с током там не то, мощность 0,45кВт, кос - 0,95, ток - 8,78!!!!
Это то что бросилось в глаза, дальше не вникал