Проект наружного освещения. Обсуждение и выбор: тип/исполнение системы заземления, защиты, АВ и проч

[stuff]

Кстати при обрыве PEN от ТП до ГРЩ на PE проводнике то же будет ток.
Часть будет стекать на контур повторный, а часть пойдет к людям в квартиры...

[Сугор]

stuff, я как-то до сих пор не могу понять Вашего маниакального стремления использовать систему ТТ. Чтобы сказать что будет при повреждении изоляции в системе ТТ нужно делать расчеты. В отличие от TN, скорее всего автомат не сработает и на опоре будет потенциал опасный для жизни. Ни РЕ ни PEN не отводят напряжение, по ним протекает ткз который отключает автомат

[Andreus47]

Интересно продолжайте. Глубина познаний поражает, но я подозреваю, что до дна ещё далеко...

А с ключевым вопросом разобрались?

если, что то 10 Ом это заземлитель здания на напряжении 380 В,
4 Ом это для заземлителей ТП, ДЭС и проч. (источники электроэнергии)

[stuff]

если, что то 10 Ом это заземлитель здания на напряжении 380 В,

Сугор, ранее писал, что для кабельного ввода не регламентируется. Для воздушного повторное 30 Ом
Где в ПУЭ повторное 10 Ом (воздух, кабель)?

4 Ом это для заземлителей ТП, ДЭС и проч. (источники электроэнергии)

Лаборатория по приемке контуров требует 4 Ом при вводе в здание. Просто так хотят. Ничем не обосновывая. В принципе ничего нет плохого в как можно меньшем сопротивлении  растекания тока...

[Сугор]

stuff, лаборатория ничего не принимает и требовать ничего не может. Лаборатория проводит замеры и выдает соответствующий документ. 4 Ом может требовать заказчик, он платит деньги.... интересно во сволбко влетит заказчику 4Ом возле каждой опоры?

[stuff]

интересно во сволбко влетит заказчику 4Ом возле каждой опоры?

Они хотят 10 Ом. Говорят, что не могут ни к чему привести наш случай с металлическими опорами и питающим кабелем 4х4 по меди в земле.
Говорят, что это воздушная линия 380 воль и нужно 10 Ом сопротивление заземлителя, согласно "Правила технічної експлуатації електроустановок споживачів" від 25 липня 2006 р. № 258



Я наставиваю на 30 Ом, так как в саму опору кабель 380 вольт не заходит. Ответвление происходит вне опоры и в опору заходит 220 вольт.

Удельное сопротивление грунта у нас так же не более 100 Ом*м и так же допускается заземление до 30 Ом

[stuff]

Интересно, почему именно 10мм2 по меди и 16мм2 по алюминию допускается для совмещенного PEN проводника?
Почему не 6 или 10?

[Сугор]

stuff,  "они" это кто? И я по прежднему не понимаю условия "задачи"? Линия то воздушная, то в земле, то сопротивление грунта большое, то не более 100ом...

[stuff]

stuff,  "они" это кто?

Лабратория которая будет выдавать паспорта на опоры. Для дальнейшей их эксплуатации.

И я по прежднему не понимаю условия "задачи"? Линия то воздушная, то в земле, то сопротивление грунта большое, то не более 100ом

Кабель в земле 380 вольт. Ответвления в земляных коробках 220 вольт на металлическую опору.
Они не знают под какую ситуацию в "Правила технічної експлуатації електроустановок споживачів" подвести наш случай, т.к. с их слов, случай у нас нестандарный.
Они не знают какое сопротивление заземлителя должно быть у железной опоры освещения.
Потому начинают подводить под аналоги (типа воздушная линия 380 вольт). Хотя 380 вольт на саму опору не заходит.

[Сугор]

stuff, на сколько я понимаю проблела в следующем - есть проект, который выполнен с нарушением норм, и сейчас Вы пытаетесь выкрутится с наименьшими потерями. С моей точки зрения делать ТТ - не ввход, т.к., возможно, приемная комиссия, емли таковая будет, не примет это решение. Я плохо ращбираюсь в ТТ, но на сколько я помню, там по мимо заземления, на каждую линию нужно будет ставить УЗО, а при такой длине линий есть большая вероятность "ложных" срабатываний. Что касается зазеиления, то нужно смотреть требования к ТТ.
СС19, прелдложил, мне кажется, самое оптимальное решение - опоры подключить на 220В, и тогда у Вас будет и РЕ и N и проблема с заземлением опор решается автоматически, и не нужно делать никаких ЗУ.
В сети есть куча калькуляторов расчета заземления. Если предположить что сопротивление грунта 100ом, то возле каждой опору нужно будет вбить штырь 12м, каждый комлект заказчику обойдется примерно в 3 тыс грн. + работы + замеры + постоянное обслуживанте.

[stuff]

СС19, прелдложил, мне кажется, самое оптимальное решение - опоры подключить на 220В

Они и так подключены на 220 вольт. Откуда будет формироваться PE?

Если предположить что сопротивление грунта 100ом, то возле каждой опору нужно будет вбить штырь 12м

Это если нужно выйти на 10 Ом. Нам 10 Ом не нужно. Нам 30 Ом нужно и тогда 3-4,5 метра одиночного вертикального заземлителя вполне достаточно.

[CC19]

Кабель в земле 380 вольт.

Підключи цей кабель на однофазну мережу, буде PE+N+L+резервна жила. Але перед цим перевір на втрати.

Так как разветвления проводились в земляных коробках и были залиты эбоксидным раствором

Постав нові коробки. Нова коробка буде дешевше ніж контур заземлення

[CC19]

Не получиться. Т.к. одна фаза заходит на опору, через две опоры. Т.е. она не постоянно приходит на каждую опору вдоль линии.

Нічого не зрозуміло, але повірю...
На майбутнє, по правильному - магістральний кабель заводиться в опору, в ній робиться відгалудження до світильника через автомат (запобіжник), і далі кабель пішов на наступну опору. Все просто, наглядно та ремонтопридатно.

[stuff]

PE проводник соединили на клеммнике с PEN и потом повели его на светильник...

[stuff]

Почему система TN-C-S не обеспечивает полную защиту от поражения электротоком? Слабое место находится на участке от питающей подстанции до точки объединения нуля и защитного заземления. Если на пути от подстанции, где глухозаземленная нейтраль соединена с заземлителем, до вводного распределительного устройства на объекте, произойдет разрыв линии PEN, все потребители останутся без контура заземления.

Поэтому повторное заземление PEN проводника на вводе в объект делать нужно. И желательно 4 Ом.
Хотя ПУЭ этого и не требует.