Автор Тема: Заземление котельной  (Прочитано 9802 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline vikt

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 74
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Заземление котельной
« : 29 Березень 2016, 15:29:54 »
Вопрос касается заземления.
Модульная котельная и дымовая труба к ней.
На дымовой трубе по проекту предусмотрен молниеприемник (0,5 м), и заземлитель, состоящий из 3-х заземлителей по 3 м каждый.
Также наружный контур заземления по периметру непосредственно модульной котельной и дымовой трубы (т.к. труба стоит очень близко к котельной).
Котельная металлическая.
Проект уже в работе. Все объемы учтены в смете. Материалы закуплены.
Монтажники задают вопрос, зачем наружный контур.
Подняв нормы, осознала, что необходимости в контуре нет, достаточно и 3-х заземлителей.
Это грубая ошибка? Как поступить? :o
Заранее благодарю.

Offline Shturman

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 56
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 681
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #1 : 29 Березень 2016, 15:40:25 »
ми завжди в таких проектах робимо контур заземлення електрообладнання з нормованим опором не більше 10 Ом і до цього ж контуру також приєднуємо і димову трубу. Я теж думаю, що контур по периметру будівлі ні до чого в даному випадку.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #2 : 29 Березень 2016, 16:06:45 »
      Не думаю, что это уж очень грубое нарушение. Данный замкнутый контур в условиях металлического токопроводящего корпуса котельной можно расценивать как контур предназначенный  для выравнивания потенциалов по аналогу замкнутого контура, прокладываемый вокруг трансформаторной подстанции в соответствии ПУЭ, который предназначен для выравнивания потенциалов в земле на прилегающей к подстанции территории (для снижения шагового напряжения и напряжения при прикосновении к проводящей оболочке трансформаторной подстанции).
      Он может быть использован в качестве единственного заземлителя, если его сопротивление растеканию тока удовлетворяет предъявляемым к заземляющему устройству требованиям, а именно- оно не более 10 Ом.
      Все равно так или иначе должно быть общее заземляющее устройство, к которому присоединяется молниеприемник, металлический корпус котельной, вводимые инженерные коммуникации и защитный РЕ проводник питающего кабеля - в качестве элемента основной системы уравнивания потенциалов
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Pit

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 17
  • Повідомлень: 189
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #3 : 29 Березень 2016, 19:51:16 »
   Нужно и это прочитать:

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
КОМІТЕТ ПО НАГЛЯДУ ЗА ОХОРОНОЮ ПРАЦІ
 
Н А К А З
 
 N 4 від 09.01.98                     Зареєстровано в Міністерстві
     м.Київ                           юстиції України
                                      10 лютого 1998 р.
                                      за N 93/2533
 
Про затвердження Правил безпечної експлуатації
електроустановок споживачів

7.7. Основні вимоги електробезпеки під час експлуатації мобільних (інвентарних) будівель та споруд
     7.7.1. Вимоги, викладені в цьому розділі, поширюються на мобільні (інвентарні) будівлі та споруди контейнерного типу і збірно-розбірні усіх функціональних призначень (виробничі, житлові, складські, допоміжні, що застосовуються для потреб будівництва або в інших галузях промисловості та сільського господарства.

Offline vikt

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 74
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #4 : 30 Березень 2016, 12:01:30 »
Grossel !
Добрый день! Просветите, почему 10 Ом, а не 30 Ом?
Котельная запитывается от щита в электрощитовой существ.здания, которое питается от ТП.
Это разве неповторное заземление получается?
Благодарю.

Offline Sergik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 55
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 335
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #5 : 30 Березень 2016, 12:04:06 »
Просветите, почему 10 Ом, а не 30 Ом
Потому что контур заземления молниезащиты должен быть не больше 10 Ом

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #6 : 30 Березень 2016, 12:08:01 »
контур заземления молниезащиты должен быть не больше 10 Ом
Можете вказати в якому пункті чинного НД України про це написано ?
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline vikt

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 74
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #7 : 30 Березень 2016, 12:14:57 »
Я так понимаю это из ПУЭ-2014 ?
п.1.7.95. Сумарний опір усіх заземлювачів, приєднаних до Р£Я-провідника
кожної лінії, у тому числі природних заземлювачів, у будь-яку пору року не повинен
перевищувати 5, 10 та 20 Ом відповідно для лінійних напруг 660, 380 і 220 В
джерела трифазного струму...
?

Offline Sergik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 55
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 335
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #8 : 30 Березень 2016, 12:20:22 »
чинного НД в Україні
ДСТУ EN 62305–3:2012 «Захист від блискавки. Частина 3. Фізичні руйнування споруд та небезпека для життя людей(EN 62305–3:2011, IDT) Protection against lightning – Part 3: Physical damage to structures and life hazard» п.5.4.1

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #9 : 30 Березень 2016, 12:42:49 »
ДСТУ EN 62305–3:2012
Цей документ ще офіційно не виданий і не зареєстрований в Україні .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline vikt

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 74
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #10 : 30 Березень 2016, 12:59:07 »
Значит ссылаться на ПУЭ?!
Недавно коллега проект по заземлению делал, так расчет количества заземлителей делал с учетом 30 Ом (питание здания административно-бытового комплекса от ТП), правда до экспертизы пока не дошло...

Offline Sergik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 55
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 335
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #11 : 30 Березень 2016, 13:07:08 »
Roman3R, згідно з Наказом від 28.05.2012 р. № 640 "Про прийняття міжнародних та європейських нормативних документів як національних нормативних документів методом підтвердження" вони діють на території України

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #12 : 31 Березень 2016, 11:15:53 »
згідно з Наказом від 28.05.2012 р. № 640

Sergik, в каком именно, из более чем 50 документов, http://electrograd.com/product_55.html  написано про 10 Ом?
Согласно ДСТУ по молниезащите, сопротивление ЗУ молниезащиты не нормируется. Если речь идет о "повторном" заземлении на вводе в здание, то термин ПОВТОРНОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ относится к ВЛ. Впрочем, ЛИШНИМ заземление быть не может

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #13 : 31 Березень 2016, 11:40:36 »
Сугор, хватит мусолить повторное заземление. Хотим мы это признавать или нет (как МЭК или другие страны), но мы все равно выполняя основную систему уравнивания потенциалов этим самым выполняем повторное заземление-объеденяя на ГЗШ заземленные части и РЕ проводник питающей линии, тем самым выполняя повторное заземление.
В ДСТУ EN 62305–3:2012 п.5.4.1, как отметил Sergik в своем ответе №8, заземляющее устройство молниезащиты должно иметь сопротивление растекания не более 10 Ом. И раз мы приняли эти нормы Приказом от 28.05.2012 р. № 640, то наверное и должны их выполнять.
« Останнє редагування: 31 Березень 2016, 11:43:42 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #14 : 31 Березень 2016, 12:06:17 »
grossel, чтобы не мусолить нужно давать корректные ссылки. Я оперирую теми документами которые знаю. То что Вы называете повторным заземлением, в данном случае, таковым не является (если речь не идет о ВЛ). При питании от ВЛ, действительно, нормы требуют выполнение повторного заземления и есть требования к сопротивлению ЗУ. Если же питание осуществляется по КЛ, то повторное заземление не требуется. И ЗУ молниезащиты не является повторным заземлением, т.к. оно может не соответствует требованиям которые предъявляются к повторному заземлению и потому что речи не идет о ВЛ. И присоедиение к ГШЗ ЗУ молниезащиты не делает его повторным заземлением.
Что же касается п.1.7.95. то оно относится опять же таки к ВЛ, это явствует из пояснения к п.1.7.96 в пособии к гл. 1.7. http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=740
« Останнє редагування: 31 Березень 2016, 12:08:49 від Сугор »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: