Автор Тема: Заземление котельной  (Прочитано 9803 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Землянин

  • **
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 35
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Опытный, толковый электрик в Киеве
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #30 : 02 Квітень 2016, 01:39:06 »
и заземлитель, состоящий из 3-х заземлителей по 3 м каждый
Надеюсь не пресловутый треугольник, который советуют, проектируют, делают дилетанты не разбирающихся в работе ЗУ.

Правильно, что заземлителем назвали, а не контуром, как дилетанты не знающие что такое контур обзывают даже просто одно ЗУ тип А контуром.

Подняв нормы, осознала, что необходимости в контуре нет, достаточно и 3-х заземлителей.
Дилетанты, лентяи монтажники ввели Вас в заблуждение!

СЛЕДУЕТ ещё руководствоваться здравым смыслом, инстинктом самосохранения, а не только тупо нормативами!

В нормах помимо полезного допускается халтура, которой пользуются халтурщики, так как некоторые нормы устаревшие и тупо копируются в новые, есть запреты без указаний как правильно делать или вообще опасные требования.

Это грубая ошибка?
Нет!

По умолчанию Вы почти  ПРАВИЛЬНО спроектировали ЗУ!

Ошибка если и есть, то только если заказчик жлоб экономящий на собственной, близких если котельная одноквартирного дома, других безопасности и не хочет контур, который Вы запроектировали, или заказчик указывал на приоритет максимальной безопасности, а Вы не запроектировали 2-ной, 3-ной контур обеспечивающий лучше защиту, чем одиночный контур в случае ПУМ или аварии по высокому, например, которая описана на одном из самых посещаемых форумов по электрике в теме АС/РН/УЗМ - обрыв ноля, вынос фазы по РЕ, если котельная подключена по системе электроснабжения с типом заземления TN, которая не уместна если это котельная одноквартирного дома.

Как поступить?
Делайте ЗУ, как запроектировали по здравому смыслу, инстинкту самосохранения, разумной достаточности, если нет каких либо указаний от заказчика!

Это разве неповторное заземление получается?
Нет!

Повторное ЗУ относится к ВЛ, в Российком ПУЭ-7 с которого содран ПУЭ Украина, в качестве примера повторного ЗУ упоминается естественное ЗУ опоры ответвления.
Цитата: Юрий Харечко, главный специалист ООО «РиА-Союз»
Кроме того, в главе 1.7 ПУЭ необоснованно используется термин «повторное заземление», которое не имеет ничего общего с заземляющим устройством электроустановки здания. Указанные погрешности внесли неопределенность в нормативные требования и запутали специалистов.
Поэтому в ПУЭ имеет место абсурдная ситуация, когда значение сопротивления заземляющего устройства определяется требованиями не к самой электроустановке здания, а к системе молниезащиты, к рабочему заземлению и т. д. Исключением являются требования п. 1.7.104 ПУЭ, сформулированные для системы IT.


Это не говоря, что котельная питается от здания, то есть уже после ввода, где ещё как то можно прилепить повторное ЗУ.

Если котельная питается от одноквартирного дома, который по здравому смыслу НУЖНО подключать по системе электроснабжения с типом заземления ТТ, то упоминание повторного заземления неуместно вообще!
« Останнє редагування: 02 Квітень 2016, 01:59:46 від Землянин »
Электрика, резервное электроснабжение, отопление, консультации, и заочно.

Offline vikt

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 74
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #31 : 04 Квітень 2016, 10:08:58 »
Огромная благодарность все участникам моего вопроса.
В общем, расчет по контуру заземления выполнила из расчета его сопротивления не более 10 Ом.
Хотя порядочно получилось металла. :(

Offline vikt

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 74
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #32 : 06 Квітень 2016, 18:02:57 »
Хотелось бы продолжить тему..
Монтажники делают заземление ранее описанной котельной.
Вопрос такой к Вам, уважаемые проектировщики!
По периметру котельной бетонные плиты, очень трудоемко их снимать в нужных местах (по моему проекту),
имею в виду, на 1 м от котельной и почти по ее периметру...но часть плит, где проходит
(проектируемая) теплотрасса (которая и идет в котельную), все таки снята. Расстояние между котельной и теплотрассой
более 5-7 м, могу ли я свой контур перенести параллельно с теплотрассой?
И еще, по другую сторону котельной установлена дымовая труба, а поскольку контур заземления у котельной и дым.трубы общий,
то получается, что все равно прийдется снимать плиты :(, ? Или же можно от ГЗШ шкафа в котельной протянуть отдельно заземляющий
проводник непосредственно через помещение котельной и выйти к дымовой трубе+проложить заземлители? В таком случае будет 2 отдельных контура, или же один? Таким образом экономится порядочно ресурсов..
Надеюсь, не запутала своими пояснениями..
Спасибо!

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #33 : 06 Квітень 2016, 20:05:16 »
Желательно выложить чертеж плана размещения
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #34 : 06 Квітень 2016, 20:42:53 »
Расстояние между котельной и теплотрассой
более 5-7 м, могу ли я свой контур перенести параллельно с теплотрассой?
vikt, нужно узнать охранную зону теплототрассы, скорее всего можно. Можно не заморачиваться с контуром по периметру, а использовать глубинный заземлитель, но это будет дороже. Имеет смысл узнать сопротивление ЗУ трубы (если делались замеры), возможно делать еще одно ЗУ и не прийдется

Offline vikt

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 74
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #35 : 07 Квітень 2016, 09:19:35 »
ЗУ трубы пока не делали, материалы покупать нужно сразу на весь объем работ ребятам..
Планчик сейчас выложу.
Строители говорят, что охранной зоны нет у котельной!
Строители предлагают проложить полосу от дымовой трубы до контура рядом с теплотрассой по поверхности земли (прямо по фундаменту котельной)..
 

Offline vikt

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 74
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #36 : 07 Квітень 2016, 10:24:03 »
Мой чертежик :)

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #37 : 07 Квітень 2016, 11:27:21 »
К сожалению не  открывает ваш чертеж Автокад 2008 и 2011, так-что нет возможности посмотреть чертеж.
Потому, могу сказать следующее, если в вашем случае на получается использовать размещение заземляющих электродов по типу В (кольцевой), используйте тип А по IEC 62305-3, глава 5.
«Используют два основных типа (А и В) размещения заземляющих электродов.
Тип А размещения включает горизонтальные или вертикальные электроды, установленные за пределами защищаемого здания и присоединенные к каждому токоотводу.
В расположении типа А общее количество используемых  заземляющих электродов  должно быть не менее двух.
Тип В расположения  включает  либо  кольцевой  проводник вокруг здания,  находящийся  за  пределами защищаемого здания, соприкасающийся с почвой на 80 % своей полной длины, либо  заземляющий электрод в фундаменте.
Желательно, чтобы кольцевой заземляющий электрод (расположение  типа В) устанавливался в земле на глубине не менее 0,5 мм и на расстоянии приблизительно 1 м от внешних стен.
Заземляющие электроды (расположение  типа А) должны быть проложены на глубине по верхнему краю не менее 0,5 м  и распределяться,  по возможности,  равномерно, чтобы свести к минимуму  воздействия электрического взаимодействия в земле».
Тоесть для молниезащиты отдельное заземляющее устройство, а для электрооборудования свое.
В похожем случае для котельни, я выполнял следующим образом (см.вложение).
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline vikt

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 74
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #38 : 07 Квітень 2016, 11:40:03 »
Спасибо за вложенные файлы.
Заземление у меня общее.
Сохранила чертежик в 2010 автокаде, может дадите еще и какие-то практические рекомендации.
Проверить некому ;)

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #39 : 07 Квітень 2016, 13:10:29 »
может дадите еще и какие-то практические рекомендации.
Проверить некому ;)
З якого матеріалу виконана димова труба ? Сучасні димові труби виконуються металеві і для їхнього кріплення розробляються металеві вежі , в такому випадку струмовідвід не потрібний так як його роль виконує така вежа .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #40 : 07 Квітень 2016, 15:25:35 »
Сучасні димові труби виконуються металеві і для їхнього кріплення розробляються металеві вежі , в такому випадку струмовідвід не потрібний так як його роль виконує така вежа .

Roman3R, далеко не завжди вежа має туж висоту що і труба

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #41 : 07 Квітень 2016, 15:27:54 »
далеко не завжди вежа має туж висоту що і труба
Я писав про струмовідводи а не про блискавкоприймачі .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #42 : 07 Квітень 2016, 15:47:03 »
Я писав про струмовідводи а не про блискавкоприймачі .
Roman3R, а яка різниця? від краю труби до рами все оно треба прокладати струмовідвід

Offline vikt

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 74
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #43 : 07 Квітень 2016, 15:54:23 »
Труба металлическая, в кожухе, высота трубы около 16 м.
Сначала я так и думала использовать башню в кач-ве токоотвода, но башня идет вместе с площадкой для обслуживания трубы...
в общем человеческий фактор...Может и перестраховалась, предусмотрев токоотвод вдоль трубы.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #44 : 07 Квітень 2016, 15:55:59 »
а яка різниця?
Блискавкоприймач закріплюється до такої вежі і від блискавкоприймача до низу уже не треба прокладати струмовідвід , так як його роль виконують металеві конструкції вежі . Сугор, не плутайте визначення блискавкоприймача і струмовідводу , у них різне призначення .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: