Автор Тема: УЗО в щите  (Прочитано 4128 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline DespairsRay

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 10
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 58
  • Country: ru
  • Вопреки людскому презрению
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: УЗО в щите
« Reply #15 : 27 Червень 2014, 08:12:10 »
Ставте на вводе дифавтомат, а на отходящих линиях автоматы защиты групповой линии-дешевле будет.
Будет дешевле , но такая экономия себя не оправдывает с технической стороны . При утечке в любой отходящей линии "вышибает" целый щит а не отдельная линия . Если такую схему выполнить в индивидуальном доме или в квартире жильцы такого не одобрят , не любят такой схемы и эксплуатационники .
Но такая схема не будет противоречить правилам?
Только в России из перевёрнутой машины может доноситься дружный смех ...

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 317
  • Повідомлень: 1 938
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: УЗО в щите
« Reply #16 : 27 Червень 2014, 08:42:31 »
оффтоп
Если такую схему выполнить в индивидуальном доме или в квартире жильцы такого не одобрят
Когда проектируем соц. жилье, только так и делаем. Вначале делаем все правильно, несколько дифов. на группы и пытаемся объяснить заказчику (город) что так правильно, а он нам - если вы дадите мне лишние 20 000грн, то делайте правильно  :)>:(

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: УЗО в щите
« Reply #17 : 27 Червень 2014, 09:32:40 »
Зачем линии освещения, в том числе аварийное освещение защищено дифреле? Не проще было поставить автомат на вводе. на отходящих групповых резеточных линиях дифавтоматы ИЭК АВДТ32 (они не дорогие), а на групповых линиях рабочего освещения-автомат. Ну, а аварийное освещение по нормам, завести с щитка аварийного освещения (отдельного автомата)
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: УЗО в щите
« Reply #18 : 27 Червень 2014, 09:41:14 »
Ставте на вводе дифавтомат, а на отходящих линиях автоматы защиты групповой линии-дешевле будет.
Будет дешевле , но такая экономия себя не оправдывает с технической стороны . При утечке в любой отходящей линии "вышибает" целый щит а не отдельная линия . Если такую схему выполнить в индивидуальном доме или в квартире жильцы такого не одобрят , не любят такой схемы и эксплуатационники .
А вот в жизни реально так и выполняют для социалки. Притом не совсем понятна постановка вопроса, что значит жилец квартиры не одобрит, а ему не без разницы на квартирном щитке , включит дифавтомат повторно или групповое дифреле, в жилье ііі категории электроснабжения.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline DespairsRay

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 10
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 58
  • Country: ru
  • Вопреки людскому презрению
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: УЗО в щите
« Reply #19 : 27 Червень 2014, 12:50:15 »
Зачем линии освещения, в том числе аварийное освещение защищено дифреле?
То есть освещение вообще не защищается от тока утечки?
Не проще было поставить автомат на вводе. на отходящих групповых резеточных линиях дифавтоматы ИЭК АВДТ32 (они не дорогие), а на групповых линиях рабочего освещения-автомат. Ну, а аварийное освещение по нормам, завести с щитка аварийного освещения (отдельного автомата)
Вы наверно не поняли я схему дал как пример, правильно ли я выбираю УЗО. Я понимаю что проще поставить дивавтомат на группу. Все таки хочется разобраться как правильно и верно выбирать дифреле и устанавливать его в щите.
Только в России из перевёрнутой машины может доноситься дружный смех ...

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: УЗО в щите
« Reply #20 : 27 Червень 2014, 13:56:46 »
Ну хорошо, давайте не будем рассматривать назначение групповых линий. Допустим на вводе вы установили дифреле не в целях безопасности , а согласно пожарных норм для кабельных линий прокладываемых по металлических конструкциям открыто.
Тогда согласно ПУЭ при 2-х и многоступенчятых схемах УЗО, размещенные УЗО ближе к источнику питания должны иметь уставку и время срабатывания в 3 раза больше, чем УЗО, размещенные ближе к потребителю-тоесть 100mA.
В зоне действия УЗО нулевой рабочий проводник N не должен иметь соединения с заземленными элементами и нулевым защитным проводником  PE(PEN). Таким образом, вы должны были кабелем зайти в щит совмещенным PEN-проводником на шину РЕ, с шины РЕ на вход N (УЗО) и с выхода N (УЗО) на шину N щита. И затем по всей длинне магистрали к электроприемнику проводники N и РЕ НИГДЕ не должны иметь соединений. В противном случае при включении мгновенно будет срабатывать защита УЗО от токов утечки.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline DespairsRay

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 10
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 58
  • Country: ru
  • Вопреки людскому презрению
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: УЗО в щите
« Reply #21 : 27 Червень 2014, 14:50:59 »
Тогда согласно ПУЭ при 2-х и многоступенчятых схемах УЗО, размещенные УЗО ближе к источнику питания должны иметь уставку и время срабатывания в 3 раза больше, чем УЗО, размещенные ближе к потребителю-тоесть 100mA.
То есть  поставить на вводе дифавтомат на 300 мА и вся линия будет защищена... как вы и говорили.
Только в России из перевёрнутой машины может доноситься дружный смех ...

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: УЗО в щите
« Reply #22 : 27 Червень 2014, 15:31:48 »
поставить на вводе дифавтомат на 300 мА и вся линия будет защищена

В таком случае будет защита только от пожара , безопасной защиты от прикосновения не будет , т.к. от прикосновения должна быть дифзащита на ток не более 30 мА .
Для общего развития посмотрите http://устройство-защитного-отключения.рф/узо/выбор_узо.html
« Останнє редагування: 27 Червень 2014, 15:33:21 від Roman3R »
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: УЗО в щите
« Reply #23 : 27 Червень 2014, 18:21:22 »
Тогда согласно ПУЭ при 2-х и многоступенчятых схемах УЗО, размещенные УЗО ближе к источнику питания должны иметь уставку и время срабатывания в 3 раза больше, чем УЗО, размещенные ближе к потребителю-тоесть 100mA.
То есть  поставить на вводе дифавтомат на 300 мА и вся линия будет защищена... как вы и говорили.
Я рассматривал ваш вариант установки 2-х ступенчатой защиты, где ступень УЗО на групповых линиях с Iу=30mA служит для защиты от поражения электрическим током, а УЗО на вводе с 3-х кратной уставкой, служит для защиты от пожара при замыкании кабельных линий на заземленные конструкции.
Дифавтомат на вводе с Iу=30мА одноступенчатой защиты УЗО, с защитой отходящих групп от токов К.З и тока перегруза автоматическими выключателями, позволит защищать электроприемники в указанных случаях, а также отключение дифавтомата на вводе, в случае  появления тока утечки в результате повреждения изоляции от поражения эл. током и пожара.
Недостатком данной схемы, как писали выше, является отключение и не аварийных групп. Поэтому если у вас имеются групповые линии питающие ответственные электроприемники, такой вариант вам не подойдет. В цепи питания электроприемников квартир-вполне, есть даже стандартные заводские квартирные щитки собраные по такой схеме.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline DespairsRay

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 10
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 58
  • Country: ru
  • Вопреки людскому презрению
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: УЗО в щите
« Reply #24 : 04 Липень 2014, 12:00:31 »
А если установить противопожарный дифавтомат а после него дифавтоматы на 30 мА, такой способ по правилам разрешен?
Только в России из перевёрнутой машины может доноситься дружный смех ...

Offline DespairsRay

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 10
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 58
  • Country: ru
  • Вопреки людскому презрению
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: УЗО в щите
« Reply #25 : 04 Липень 2014, 12:02:58 »
Т.е.  Установим на вводе дифавтомат на 300 мА; после него на освещение просто автоматы , далее дифавтоматы на розеточные группы по 30 мА.
Только в России из перевёрнутой машины может доноситься дружный смех ...

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: УЗО в щите
« Reply #26 : 04 Липень 2014, 15:17:42 »
Да.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: УЗО в щите
« Reply #27 : 04 Липень 2014, 15:36:14 »
на вводе дифавтомат на 300 мА
Для селективности работы дифзащиты , производители рекомендуют на вводе ставть дифреле или дифавтомат с функцией выдержки времени .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline DespairsRay

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 10
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 58
  • Country: ru
  • Вопреки людскому презрению
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: УЗО в щите
« Reply #28 : 07 Липень 2014, 06:13:11 »
на вводе дифавтомат на 300 мА
с функцией выдержки времени .
Что за функция? то есть дополнительно к дифавтомату еще что то ставим?
Только в России из перевёрнутой машины может доноситься дружный смех ...

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: УЗО в щите
« Reply #29 : 07 Липень 2014, 09:39:27 »
В электроустановках, где есть источники пульсирующего тока (например:ст.машины, телевизоры, ПК и.т.п) устанавливаються УЗО типа "А" или "АС". Ничего дополнительно устанавливать не нужно, уставка УЗО 300mA на вводе обеспечит селективность срабатываниия по отношению УЗО групповых линий с уставкой по току утечки 30 mA. Так как согласно ПУЭ: размещенные УЗО ближе к источнику питания должны иметь уставку и время срабатывания в 3 раза больше, чем УЗО, размещенные ближе к потребителю
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet