Мнимая селективность в цепях 0,4 кВ

[andery]

Андрюха РЗА, кто-то из нас путает "верх" и "низ" 

[Yurik]

Andreus47, ответьте пожалуйста на ряд вопросов
1. Теория чего подтвердилась?

В Грщ 25А характеристика С и в щитке на отходящей линии 25А характеристика С

Наконец то полезная информация. Теория подтверждается. Спасибо большое.

2. Хотелось бы услышать ваш комментарий:
Есть щит РЩ, есть три нагрузки по 1,5кВт, 220В. Ставим 10А однополюсные автоматы на отходящие линии. В голове у нас получается 4,5кВт трехфазная нагрузка, ставит трехполюсный автомат 10А на вводе в РЩ. А в ГРЩ тоже поставим 10А трехполюсный автомат на отходящую линию к РЩ. Все, получаем русскую рулетку.
3. Почему на вашем сайте нет ни одного вашего проекта, а только "вода"
4. Ответьте на поставленный вам вопрос:

Допустим ситуацию: расчетный ток лини 33А, кабель по падениям выбран 16мм2 (длинная линия), какие бы вы номиналы автоматов поставили бы в начале (QF1 ГРЩ) и в конце этой линии (QF2 РЩ):
1) 40А-40А?
2) 50А-50А?
3) 50А-40А?
Вводной автомат ГРЩ - допусим 160А.
Заранее благодарен за ответ.

Или статейку откуда-то слизали и все. Вы не ответили пока еще ни на один вопрос. Постоянно отсылаете на свой сайт (кстати вашу "статью" прочитал аж 3 раза). Или это все таки пиар ход - накручиваете рейтинг вашего "блога"?

[Андрюха РЗА]

Андрюха РЗА, кто-то их нас путает "верх" и "низ" 

Может быть. Давай внесем ясность, во избежание двусмысленностей. ))
Для меня "выше" - это означает ближе к источнику питания, или в голове линии, или на ГРЩ по отношению к РЩ.
Вроде на голову я в своих рассуждениях нигде не становился. Так или нет?

[Andreus47]

Andreus47, ответьте пожалуйста на ряд вопросов

1. Уже комментировалось. Но ввиду того, что вы задаете этот вопрос, то вы либо не интересуетесь темой, а обыкновенно тролите, либо не понимате тему в принципе.
2. В данном вопросе вы касаетесь темы селективности. Селективности, а не очередности. Это в моей теме не рассматривалось. Вновь напрашивается вывод о вашей слабом понимании темы вопроса. Если вам это интересно то создайте новую тему.
3. Это вообще просто смешно. Без комментариев. Если вам нужны примеры проектов, то ищите их на других ресурсах.
4. См. ответ 1.


Подытожив всё это, напрашивается лишь, то что вам просто делать нечего, и темы вы совсем не понимаете. А ваши беспочвенные обвинения в плагиате, так это просто банальная зависть. Поделом вам.

[Yurik]

Andreus47, из сказанного вами следует логический вывод - статью вы не писали, объяснить ничего не можете и просто ссылаетесь на статью. А здесь ради пиара вашего "ресурса". Вот после таких тем хочется чтобы действительно ввели не только плюсы на форуме, но и минусы.

[andery]

Andreus47, если многим не понятна о чем статья, то может материал в статье "слабоват", плохо организован, структурирован и подан?
Очень хочется услышать конкретный ответ, а не комментарий, как бы вы, как проектировщик, поступили если бы у вас в проекте встретилась такая ситуация:

Допустим ситуацию: расчетный ток лини 33А, кабель по падениям выбран 16мм2 (длинная линия), какие бы вы номиналы автоматов поставили бы в начале (QF1 ГРЩ) и в конце этой линии (QF2 РЩ):
1) 40А-40А?
2) 50А-50А?
3) 50А-40А?
Вводной автомат ГРЩ - допусим 160А.
Заранее благодарен за ответ.

[Yurik]

andery, тут все предельно просто, вы вместе со мной тролли

Очень хочется услышать конкретный ответ

4. См. ответ 1.

1. Уже комментировалось. Но ввиду того, что вы задаете этот вопрос, то вы либо не интересуетесь темой, а обыкновенно тролите, либо не понимате тему в принципе.

[Сугор]

Вновь напрашивается вывод о вашей слабом понимании темы вопроса.

Andreus47, я думаю, что Yurik не одинок в своем не понимании... мне тоже непонятна тема вопроса, точно так же как и цель обсуждения. И на 12 страницах обсуждения от Вас небыло ни какой конкретики, а все ответы сводились к отсылке на статью

[Andreus47]

Я не считаю, что материал в статье слабоват, так как он проходил проверку у людей, опыт которых вне сомнения. Также, сама тема статьи для знающих людей уже понятна из введения, поэтому тут не соглашусь. Статья хорошая. Вопрос в том, кто её читает. Как сказал один мой товарищ про форумы: пишешь вопрос, а в ответ кто - что. Каждый пишет, что знает, не взирая на поставленные вопросы. Есть троли, куда ж без них!. Так и здесь.

Поэтому, я воспринимаю это нормально, т.к вижу, что некоторым эта статья всё таки понятна. Для меня же полезным был пост о практических испытаниях с короткими замыканиями, т.к. теория подтверждается уже из 3 источников.

Что до вопросов. То я, конечно же, могу прокомментировать, только из имеющихся условий которые предоставлены. Дальнейшее развитие "телесериала" в стиле, "а если тут так, а тут так" комментировать не буду, т.к. нет времени.

Ответ 1.

40 - 40

[Andreus47]

Andery.

40 A-40 A

[andery]

Такой вопрос:
Если у меня на вводном щите по расчетам получился автомат 160А, то в ТП ставить 250А  нет смысла?
Сечение при этом не повышается.

[Андрюха РЗА]

andery, Да, так как кабели в земле можно не защищать от перегруза (ПУЕ 3.1.9, 3.1.10.)
Я кстати кажется понял в чем загвоздка в наших обсуждениях. Кабели внутри помещений должны быть защищены от перегруза, и тогда все рассуждения указанные выше имеют некий смысл. А для наружных сетей они его (этот смысл) сразу теряют, так как наружные сети согласно вышеуказанным пунктам ПУЭ должны иметь защиту только от токов к.з. что собственно и обеспечивается.

[andery]

Андрюха РЗА, так какой автомат в ТП ставить? 250А?

[Андрюха РЗА]

можно и и 160 и 200 А и 400 - глобальной разницы нет.
Важно обеспечить защиту от однофазных к.з.
Для того чтобы сказать точно - нужно смотреть что есть в ТП. Если оно типовое, и там стоят какие-нибудь ЩО, с предохранителями, тогда нужно понять какие Есть свободные группы. А так на предохранителе 250А можно выставить и 250, и 200, и 160 А. 160 А выставлять нецелесообразно только в случае ,если ТП находится далеко от объекта.

[Electropoison]

Обсолютно поддерживаю, селективность невозможно обеспечить автоматическими выключателями на ДИН-рейку.
Об этом можно убедиться просмотрев таблицы отключения и селективности производителей.

В свою очередь, хочу сказать что для этого есть решение. Модульные авт. выкл. специальной конструкции.
Такие аппараты выпускат сегодня только АББ, причем изготавливает их немецкий завод в Гейдельберге.
Серия называется S750. В соответсвии с немецкими нормами только эти выключатели используются в качестве групповых для "модульки", где нельзя использовать корпусные автоматы (жилищное строительство). Аппарат так и называется SMCB - Selective Miniature Circuit Breakers.

Информацию можно найти здесь (таблица селективности прилагается):
http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/1a643b6107dbff63c1257b21004db0df/$file/2CDC415012D0204.pdf