5-ти этажный жилой дом. Реконструкция / замена стояков

[uksusXIII]

А вот проводку до стояков вы можете выполнить и проводом ПВ 1.

До стояков по подвалу придется кабелем тянуть... Три кабеля АВВГ 5х25 не влезут в существующую трубу,а на новую денег не хватит у ОСМД...

[Anatoliy57]

Пункт 2.3.49
2.3.49. Для сети переменного токанапряжением до 1 кВ и сети постоянного тока напряжением до 1,5 кВ количество жил в кабеле выбирают в соответствии с требованиями главы 1.7 ПУЗ «Заземление и защитные меры электробезопасностив, в зависимости от системы заземления сети и защиты от поражения электрическим током.

1.7.131 Як захисні провідники в електроустановках напругою до 1 кВ можна використовувати:
1) спеціально передбачені для цього провідники:
- жили багатожильних кабеліе і проводів;
- ізольовані або неізольовані провідйики; прокладені в огороджувальній конструкції (трубі, коробі, лотку) спільно з фазними
провідниками лінії живлення;
- стаціонарно прокладені ізольован|або неізольовані провідники;
и далее по тексту.

[uksusXIII]

Anatoliy57, да я и ориентировался на этот пункт...но продолжение п.2.3.49 меня смутило

2.3.49. Для сети переменного тока напряжением до 1 кВ и сети постоянного тока напряжением до 1,5 кВ количество жил в кабеле выбирают в соответствии с требованиями главы 1.7 ПУЗ «Заземление и защитные меры электробезопасностив, в зависимости от системы заземления сети и защиты от поражения электрическим током. В четырех- и пятипроводных сетях переменного тока напряжением до 1 кВ необходимо применять четырех- и пятижильные кабели. Прокладывать PEN- u PE-проводники отдельно от фазных проводников запрещается.

[Anatoliy57]

Чем обоснована такая категоричность не знаю, видимо решили что УЗО будит фиксировать старение изоляции. Или утечку в кабеле.
Хотя если брать норму что на вводе установка противопожарного УЗО является обязательной, тогда, да смысл есть.

[uksusXIII]

Нашел пункт ПУЭ который запрещает мне использовать в качестве РЕ-проводника как трубу,в которой ранее были проложены стояки,так и две ветки(по одной на три подъезда) провода АПВ-35(так как КАЖДЫЙ подъезд питается СВОИМ кабелем)... Так что придется ложить пятижилкой от ВРУ к стоякам... Вот почитайте:
1.7.134 РЕ-провідник, якщо він входить до складу лінії (кабе-
лю, проводу), що живить обладнання, не допускається використо-
вувати для виконання функцій РЕ-провідника  електрообладнання, яке
отримує живлення від іншої лінії. Також не допускається викорис-
товувати відкриті провідні частини електрообгаднання як РЕ-про-
відники для іншого обладнання. Винятком є оболонки і опорні кон-
струкції комплектних пристроїв і комплектних шинопроводів, якщо є
Можливість приєднання до них захисних провідників у потрібному
місці

ВОПРОС СНЯТ..........    

[uksusXIII]

Чем обоснована такая категоричность не знаю, видимо решили что УЗО будит фиксировать старение изоляции. Или утечку в кабеле.
Хотя если брать норму что на вводе установка противопожарного УЗО является обязательной, тогда, да смысл есть.

Это вопрос для новой редакции ПУЭ... Может модератор внесет? Разночтения очень напрягают,особенно,когда на них нельзя съэкономить

[andery]

Кабель для стояков в жилых зданиях должны быть не распространяющие горение и умеренного дымовыделения.
ДБН  "Жилые здания".
Я всегда в проектах закладываю ВВГнг-нд.

[Anatoliy57]

Iншого.
яке отримуе живлення BiД iншоi лiнii.   А стояк у вас одна линия.

[uksusXIII]

Iншого.
яке отримуе живлення BiД iншоi лiнii.   А стояк у вас одна линия.

Каждый подъезд(стояк) запитывается СВОИМ кабелем от ВРУ(свои фазы А,В,С и свой автомат на линию)! Поэтому у них не может быть ОБЩИЙ РЕ-проводник, на основании п.1.7.134 ПУЭ.

[Anatoliy57]

А иначе и не должно быть. Каждая групповая линия имеет свой РЕ. Иное даже и не рассматривалось.

[uksusXIII]

А иначе и не должно быть. Каждая групповая линия имеет свой РЕ. Иное даже и не рассматривалось.

Рассматривалось даже вами:

Отдельно РЕ проводник можно проводить не в составе кабеля. Сечение соответственно главе 1.7. ПУЭ.

...И мною особенно-прочитайте мой вопрос (пост №1 этой темы)... Я это и пытался выяснить...Хотел проложить один общий  РЕ-проводник на три подъезда в подвале, а стояки уже гнать пятижилкой.  Наэкономить не получилось... Очень жаль.

[uksusXIII]

Еще один вопрос по этой реконструкции:
Где можно выполнить присоединение коммуникаций (труб водопровода,отопления и газа) к ГЗШ во ВРУ? Это обязательно сделать на их вводе в подвал дома,или можно и где-то посреди подвала(ближе ко ВРУ)?

[Roman3R]

Где можно выполнить присоединение коммуникаций

ДБН В.2.5-27-2006
2.4.1.9. Провідні частини, які входять у будинок (споруду) зовні, повинні бути з'єднані з провідниками основної системи зрівнювання потенціалів якомога ближче до точки вводу цих частин в будинок (споруду).

[uksusXIII]

Еще вопрос: какими девайсами вы выполняете это присоединение к трубам? Или надо самим изготовить хомут из полосы с приваренным болтом,чтобы провод в наконечнике присоединить к хомуту, а хомут нужного диаметра стянуть вокруг зачищенной,от коррозии и краски трубы? Нет промышленных изделий для этой цели?

[uksusXIII]

ПУЕ . 2.3.49 Прокладывать PEN- u PE-проводники отдельно от фазных проводников запрещается.
1.7.1 36 РЕ-провідники необхїдно, як правило, прокладати в спільній оболонці з фазними провідниками або поряд з ними.
Ця вимога є обов' язковою, якщо для захисту вїд ураження електричним струмом використовують пристрої захисту від надструму.

Вам можна прокласти окремо N а PE залишити в чотирижильному кабелі разом з фазними .

Не хочу оставить без внимания этот ответ уважаемого Roman3R... Запрета на это действие я так и не нашел... Вот только

Исходя из логики надо ложить N-проводник в общей оболочке,ведь именно на нем присутствует напряжение смещения нейтрали,и именно он несет опасность для человека по этой причине.

Каково ваше мнение,коллеги?