Автор Тема: расчёт токов КЗ на стадии Р (РД)  (Прочитано 11345 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline SKIner

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 207
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 438
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Подскажите, должен ли проектировщик сетей 0,4 кВ от РУ-0,4 ТП, прикладывать к своему комплекту расчёт расчёт автоматов на однофазное Кз и значение КЗ? Каким документом это регламентируется? ток КЗ в этом случае должен расчитываться на вводных автоматах на ВРУ или же на самой удалённом потребителе? :) Спасибо....

Offline il85

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 166
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 856
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: расчёт токов КЗ на стадии Р (РД)
« Reply #1 : 25 Червень 2012, 16:29:32 »
Ток считаю на вводных зажимах потребителя (однофазное КЗ + проверка на потерю напряжения). Расчет не прикладывается, он подлежит архивному хранению (касается всех расчетов) и выдается только по требованию (для Украины). Для России точно не скажу. Если у Вас ничего не поменялось и расчеты выполнены то переделывать нет смысла - но в меня редко бывает чтобы П и Р были одинаковы потому расчет уточняю.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 939
  • Повідомлень: 9 373
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: расчёт токов КЗ на стадии Р (РД)
« Reply #2 : 25 Червень 2012, 16:55:02 »
il85, а можно по подробней? Расчеты делаю, к проекту не прикладываю и не храню... В каком виде они оформляются? и если можно ссылочку на документ, буду премного благодарен

Offline nocibur

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 460
  • Country: ua
  • Молодой и зелёный !
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: расчёт токов КЗ на стадии Р (РД)
« Reply #3 : 25 Червень 2012, 17:05:51 »
Сугор,
Наказ Мінрегіону України
16 травня 2011 року № 45
14. Інженерно-технічні, техніко-економічні, екологічні та інші розрахунки, матеріали проектів-аналогів, які не включаються в склад проектної документації на будівництво об’єктів, а також матеріали інженерних вишукувань та обстежень зберігаються у генпроектувальника (проектувальника) і надаються на вимогу замовникові відповідно до умов договору підряду або організації, яка відповідно до законодавства здійснює експертизу проектів будівництва, у тимчасове користування.
« Останнє редагування: 25 Червень 2012, 17:07:40 від nocibur »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 939
  • Повідомлень: 9 373
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: расчёт токов КЗ на стадии Р (РД)
« Reply #4 : 25 Червень 2012, 17:18:56 »
nocibur, а там перечень есть? Это касается только наружных сетей или внутрянки тоже? мне просто не вериться что расчеты ткз необходимо документировать и хранить. А есть какя-то форма как это должно быть выглядеть?

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: расчёт токов КЗ на стадии Р (РД)
« Reply #5 : 25 Червень 2012, 18:03:13 »
SKIner, у нас на это ГОСТ Р 21.1101-2009 и Вы его наверняка знаете ;).
Для П:
Quote (selected)
4.1.9. Расчеты конструктивных и технологических решений, являющиеся обязательным элементом подготовки проектной документации, в состав проектной документации не включают. Их оформляют в соответствии с требованиями к текстовым документам и хранят в архиве проектной организации. Расчеты представляют заказчику или органам государственной экспертизы по их требованию.
Для Р:
Quote (selected)
Табл. В.1 Расчеты, как правило, в состав рабочей документации не включают, если иное  не  определено в договоре  (контракте)  и задании на проектирование.
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: расчёт токов КЗ на стадии Р (РД)
« Reply #6 : 25 Червень 2012, 18:06:20 »
должен ли проектировщик сетей 0,4 кВ от РУ-0,4 ТП, прикладывать к своему комплекту расчёт расчёт автоматов на однофазное Кз и значение КЗ
Наказ Мінрегіону України
16 травня 2011 року № 45
Вийшов ДБН який це узаконює .
ДБН А.2.2-3-2012 . 7.4. До складу проектної документації , що передаються замовнику , не входять інженерно-технічні , техніко-економічні , екологічні та інші розрахунки , матеріали проектів аналогів , а також матеріали інженерних вишукувань , Ці матеріали зберігаються у проектувальника згідно з вимогами нормативних документів .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline nocibur

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 460
  • Country: ua
  • Молодой и зелёный !
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: расчёт токов КЗ на стадии Р (РД)
« Reply #7 : 25 Червень 2012, 18:39:19 »
Сугор, перечня и формы нет(я по крайней мере не встречал), я понимаю что все расчеты необходимо хранить, хотя у меня они все в Exel, MathCAD и на черновиках от руки.
вот сам приказ:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0651-11
Roman3R, ДБН же вступит в силу только с воскресенья ;)

Offline SKIner

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 207
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 438
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: расчёт токов КЗ на стадии Р (РД)
« Reply #8 : 26 Червень 2012, 07:38:53 »
Всем пребольшое спасибо!!!! Ссылки на нормативные документы посмотрел. :)

Offline SKIner

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 207
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 438
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: расчёт токов КЗ на стадии Р (РД)
« Reply #9 : 26 Червень 2012, 07:50:43 »
Расчёты, согласно ГОСТ Р 21.1101-2009 в состав проекта не включают, но сама величина т. к.з, если у меня сети идут от РУ-0,4 ТП должна где-то указываться (например на вводе на первый по счёту от РУ-0,4 щит распределительный)?

Offline SKIner

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 207
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 438
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: расчёт токов КЗ на стадии Р (РД)
« Reply #10 : 26 Червень 2012, 07:58:50 »
Т.е я не совсем понимаю, где в проекте внутренних сетей здания, например, должна быть указана величина т.к.з. И подскажите по поводу Таблицы уставок автоматических выключателей  по коэффициенту чувствительности токам к.з.

Offline physieker

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 20
  • -Receive: 31
  • Повідомлень: 100
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: расчёт токов КЗ на стадии Р (РД)
« Reply #11 : 26 Червень 2012, 08:32:24 »
я всегда прикладываю на чертежи расчеты ткз (чтото все сейчас это требуют - аж достали уже: и экспертиза, и генпроектировщик)
« Останнє редагування: 26 Червень 2012, 08:35:54 від physieker »
на facebook'e, ВК и одноклассниках можете меня даже не искать...

Offline nocibur

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 460
  • Country: ua
  • Молодой и зелёный !
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: расчёт токов КЗ на стадии Р (РД)
« Reply #12 : 26 Червень 2012, 08:53:06 »
И подскажите по поводу Таблицы уставок автоматических выключателей  по коэффициенту чувствительности токам к.з.
источник ЗАО "КЭАЗ" г. Курск
Выключатели автоматические типа ВА51-35. Руководство по экуплуатации.
Если же ток КЗ(1) в конце линии получился менее чем в этих таблицах, то надо смотреть ВТХ и определять время за которое автомат отключит КЗ.

oipop

  • Гість
Re: расчёт токов КЗ на стадии Р (РД)
« Reply #13 : 26 Червень 2012, 10:25:37 »
physieker - это не расчеты, а результат расчетов занесенный в сводную таблицу. Расчет - это есть формулы и подставленные в них значения.

Offline physieker

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 20
  • -Receive: 31
  • Повідомлень: 100
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: расчёт токов КЗ на стадии Р (РД)
« Reply #14 : 26 Червень 2012, 10:43:53 »
physieker - это не расчеты, а результат расчетов занесенный в сводную таблицу. Расчет - это есть формулы и подставленные в них значения.
:D логично. не задумывался об этом

ну а с другой стороны: сами расчеты хранятся в автокад-файле (в OLE Excel) и по требованию могут быть вынуты и представлены заинтересованному лицу.
кстати недавно как раз эксперту высылал на мыло эту эксельку (хотел проверить мои расчеты) :)
« Останнє редагування: 26 Червень 2012, 10:46:49 від physieker »
на facebook'e, ВК и одноклассниках можете меня даже не искать...

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: