Автор Тема: Конденсаторные установки  (Прочитано 11274 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #30 : 10 Лютий 2010, 15:46:13 »
Цитата: PrepsuPatha
если требования заказчика не противоречат требованиям нормативных документов
каким, стесняюсь спросить  ???
Цитата: PrepsuPatha
аргументируй
же...
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline PrepsuPatha

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 101
  • Повідомлень: 453
  • Country: ua
  • Главный специалист НПЦ
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #31 : 10 Лютий 2010, 16:15:55 »
Цитата: devchonka
каким, стесняюсь спросить
Действующим (ПУЭ, ПТЭ, ПТБ, СНиП и тем же ТУ), но ТРЕБОВАНИЯМ, а не рекомендациям.

P.S.
Цитата: devchonka
по-моему это уже разговор, который продолжается из-за того, что нравиться звучание собственного голоса  
Похоже это было не мне адресовано ? :)

Offline PrepsuPatha

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 101
  • Повідомлень: 453
  • Country: ua
  • Главный специалист НПЦ
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #32 : 10 Лютий 2010, 16:22:59 »
Цитата: Александр Гальченко
Я интересное накопал про реактив в нормативных документах в (Методике обчислення плати за перетікання реактивної електроенергії) п.4.3 там сказано что споживачю платят деньги за споживання реактиву с мережі.  и тарифи    как я понял можно гонять чюжой реактив а тебе будуд за єто платить
4.3. Залучення споживачів до регулювання балансу реактивної потужності в енергорайоні.
 Касается это чаще всего генерации. Но теоретически может касаться и потребления. Нужно в каждом конкретном случае внимательно читать договор.
Перетоки реактивной мощности (в любом направлении) влияют на потери в электрических сетях. Если потребитель разгружает энергосистему от реактивной (или от емкостной) составляющей, то ему соответственно предоставляются определенные льготы.

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #33 : 10 Лютий 2010, 16:31:15 »
Цитата: PrepsuPatha
Действующим (ПУЭ, ПТЭ, ПТБ, СНиП и тем же ТУ), но ТРЕБОВАНИЯМ, а не рекомендациям.
еще раз : какой ТРЕБУЕМЫЙ одним из этих документов косинус?  >:( ТУ не рассматриваем
Цитата: PrepsuPatha
Мне тоже рассказывают про
Цитата: sashkomtm
В шафах тисячі ТУ. Скрізь "РЕКОМЕНДУЄТЬСЯ"
коэффициент мощности, но см. ответ #6


Цитата: PrepsuPatha
Похоже это было не мне адресовано ?
увы.  :( именно тебе....
перечитай внимательно свои же собственные посты (и другие тоже, не забудь)  ::)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline PrepsuPatha

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 101
  • Повідомлень: 453
  • Country: ua
  • Главный специалист НПЦ
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #34 : 10 Лютий 2010, 17:36:45 »
Цитата: devchonka
увы.   именно тебе...
Ничего не могу поделать, ибо в данных вопросах "в споре рождается истина". Прошу не обижаться и не принимать на личный счет  :-[

Цитата: devchonka
какой ТРЕБУЕМЫЙ одним из этих документов косинус?   ТУ не рассматриваем
К вопросу можно подходить не только напрямую "в лоб", но и косвенно. Так, наличие реактивной мощности влияет на величину тока, потери в ЛЭП, трансформаторах и пр., а также на выбор элементов электрических сетей. Например, возьмем ПУЭ и ряд ДСТУ, где есть требования к выбору кабелей или силовых трансформаторов. При этом значение тангенса 0,3 вместо 0,33 иногда может позволить уменьшить мощность необходимого силового трансформатора или сечение километров кабеля, а здесь для заказчика есть разница - сотни гривен на КРМ или тысячи на проводниках и оборудовании. :)

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #35 : 11 Лютий 2010, 08:42:22 »
Цитата: PrepsuPatha
"в споре рождается истина"
рискуя навлечь гнев админов, все-же повторюсь  
Цитата: devchonka
по-моему это уже разговор, который продолжается из-за того, что нравиться звучание собственного голоса  
и именно отсюда -
Цитата: PrepsuPatha
К вопросу можно подходить не только напрямую "в лоб", но и косвенно
а вот не надо растекаться мыслью по древу, человек спросил "в лоб":
Цитата: zazikstealth
есть предприятие работающее круглосуточно 7 дней в неделю. Есть месячное потребление актива (74202 кВт*ч) и реактива (59320 кВАр*ч). Исходя из этих данных, как посчитать мощность КУ ?

Цитата: PrepsuPatha
Так, наличие реактивной мощности влияет на величину тока, потери в ЛЭП, трансформаторах и пр., а также на выбор элементов электрических сетей. Например, возьмем ПУЭ и ряд ДСТУ, где есть требования к выбору кабелей или силовых трансформаторов. При этом значение тангенса 0,3 вместо 0,33 иногда может позволить уменьшить мощность необходимого силового трансформатора или сечение километров кабеля, а здесь для заказчика есть разница - сотни гривен на КРМ или тысячи на проводниках и оборудовании.
апплодирую стоя широте мысли и глобальности подхода к решению вопроса, но поверю, что выбор достигаемого
Цитата: PrepsuPatha
значение тангенса 0,3 вместо 0,33
на небольшЕньком предприятии в 100кВт
Цитата: PrepsuPatha
позволить уменьшить мощность необходимого силового трансформатора или сечение километров кабеля
только после того, как своими глазами увижу ТЭС!!! Надеюсь, у Вас примерчик есть?
« Останнє редагування: 11 Лютий 2010, 08:43:54 від devchonka »
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline PrepsuPatha

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 101
  • Повідомлень: 453
  • Country: ua
  • Главный специалист НПЦ
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #36 : 11 Лютий 2010, 10:21:52 »
Цитата: devchonka
растекаться мыслью по древу
- это отвечать на вопрос
Цитата: zazikstealth
Есть месячное потребление актива (74202 кВт*ч) и реактива (59320 кВАр*ч). Исходя из этих данных, как посчитать мощность КУ ?

Ответ на этот вопрос - для рационального выбора КУ этих данных не достаточно, а нужны данные см. ответ #14.

Дальнейшие же ответы в теме практически все, за исключением ответ #32, были адресованы Вам в соответствие с п.1.3 Общих Правил форума, хотя часть Ваших вопросов можно классифицировать по п. 2.2.

Цитата: devchonka
перечитай внимательно свои же собственные посты (и другие тоже, не забудь) 
:)

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #37 : 17 Лютий 2010, 20:54:59 »
Цитата: Сугор
Нельзя использовать ТТ комерческого учета для управления КУ
. А какой надо использовать? Если можно тип. Сейчас как раз выбираю ТТ для управления кку. В паспортах разных изготовителей поискал - не нашел
« Останнє редагування: 17 Лютий 2010, 20:56:35 від tuilri »

Offline Alexey_M

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 25
  • -Receive: 19
  • Повідомлень: 209
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Системы учёта электроэнергии
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #38 : 17 Лютий 2010, 22:03:27 »
Если речь идёт о стороне 0,4кВ, то использовать можно такие же, т.е. Т-0,66 например, имелось в виду, что просто нельзя лезть в цепи учёта. А если это 6,10кВ, то у этих трансформаторов есть 2 обмотки - одна для учёта, одна для релейки, вот вторую можно использовать и для ККУ.
http://meter.basi.net.ua
Всё для учёта электроэнергии

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #39 : 20 Лютий 2010, 07:37:53 »
А, понятно. :) у меня 0,4

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #40 : 04 Березень 2010, 16:34:43 »
Цитата: devchonka
а вот не надо растекаться мыслью по древу, человек спросил "в лоб":
не сочтите меня занудой ,но в оригинале все же
"растекаться мысью по древу"

Quote (selected)
Растекаться мыслью по древу
Неверно переведенная строка из памятника древнерусской литературы «Слово о полку Игореве», которая тем не менее в современном русском языке живет своей, самостоятельной жизнью.

В «Слове» сказано: «Боян вещий, если кому-то хотел сложить песнь, растекался мысию по дереву, серым волком по земле, сизым орлом под облаками».

«Мысь» в переводе со старославянского «белка». Соответственно автор говорит, что Боян, складывая песнь, охватывал мысленным взором весь мир — бегал белкою по дереву, серым волком — по земле, летал орлом под облаками.

Примечательно, что, например, в Псковской губернии еще в XIX в. белку называли именно так — «мысью».

Иносказательно: вдаваться в ненужные подробности, отвлекаться от основной мысли, затрагивать разные, побочные, подобно ветвям дерева, темы и т. д. (шутл.-ирон.).
;)

ЗЫ: Админы, не бейте больно за оффтопик :)
« Останнє редагування: 04 Березень 2010, 16:36:50 від Андрюха РЗА »
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #41 : 04 Березень 2010, 16:38:19 »
не сочту  ;) :)
совсем видно тоскливо в форуме  :D :D :D

все, молчу, молчу, а то - ФЛУД!, батенька  :) :-* (чтоб понятно было, что не обиделась)  :)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline zazikstealth

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 78
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 146
  • Country: ua
  • Ыч
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #42 : 12 Березень 2010, 11:05:37 »
Товарищи, никто не встречал фразу в нормативном документе
"Значение cos f = 0,92-0,95 на вводе электроустановки считается приемлемым, поскольку дальнейшее его увеличение сопряжено с возможностью перекомпенсации (превышение индуктивной нагрузки емкостной) и не целесообразно"
если да, то в каком док-те?
Спасибо...

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #43 : 12 Березень 2010, 11:34:29 »
Здесь присутствует эта фраза http://www.signgallery.ru/?p=1210, но это всего лишь статья. Они пишут "Значение cos ? = 0,92-0,95 на вводе ЭУ считается в Правилах устройства электроустановок (ПУЭ) приемлемым, поскольку дальнейшее его увеличение сопряжено с возможностью перекомпенсации (превышения индуктивной нагрузки емкостной) и нецелесообразно.", но в ПУЭ есть только
"1.2.23. Устройства компенсации реактивной мощности, устанавливаемые у потребителя, должны обеспечивать потребление от энергосистемы реактивной мощности в пределах, указанных в условиях на присоединение электроустановок этого потребителя к энергосистеме.
1.2.24. Выбор и размещение устройств компенсации реактивной мощности в электрических сетях следует производить в соответствии с действующей инструкцией по компенсации реактивной мощности."
я знаю не все, а только половину

Offline erika24

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 430
  • -Receive: 83
  • Повідомлень: 819
  • Country: ua
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #44 : 15 Березень 2010, 10:20:25 »
а у кого есть технический паспорт на КУ-0,4кВ :-[ хочется посмотреть рекомендации производителя по подключению :thumbsup: если не трудно :'(

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю