Автор Тема: Конденсаторные установки  (Прочитано 10435 раз)

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #30 : 10 Лютий 2010, 15:46:13 »
Цитата: PrepsuPatha
если требования заказчика не противоречат требованиям нормативных документов
каким, стесняюсь спросить  ???
Цитата: PrepsuPatha
аргументируй
же...
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline PrepsuPatha

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 101
  • Повідомлень: 453
  • Country: ua
  • Главный специалист НПЦ
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #31 : 10 Лютий 2010, 16:15:55 »
Цитата: devchonka
каким, стесняюсь спросить
Действующим (ПУЭ, ПТЭ, ПТБ, СНиП и тем же ТУ), но ТРЕБОВАНИЯМ, а не рекомендациям.

P.S.
Цитата: devchonka
по-моему это уже разговор, который продолжается из-за того, что нравиться звучание собственного голоса  
Похоже это было не мне адресовано ? :)

Offline PrepsuPatha

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 101
  • Повідомлень: 453
  • Country: ua
  • Главный специалист НПЦ
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #32 : 10 Лютий 2010, 16:22:59 »
Цитата: Александр Гальченко
Я интересное накопал про реактив в нормативных документах в (Методике обчислення плати за перетікання реактивної електроенергії) п.4.3 там сказано что споживачю платят деньги за споживання реактиву с мережі.  и тарифи    как я понял можно гонять чюжой реактив а тебе будуд за єто платить
4.3. Залучення споживачів до регулювання балансу реактивної потужності в енергорайоні.
 Касается это чаще всего генерации. Но теоретически может касаться и потребления. Нужно в каждом конкретном случае внимательно читать договор.
Перетоки реактивной мощности (в любом направлении) влияют на потери в электрических сетях. Если потребитель разгружает энергосистему от реактивной (или от емкостной) составляющей, то ему соответственно предоставляются определенные льготы.

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #33 : 10 Лютий 2010, 16:31:15 »
Цитата: PrepsuPatha
Действующим (ПУЭ, ПТЭ, ПТБ, СНиП и тем же ТУ), но ТРЕБОВАНИЯМ, а не рекомендациям.
еще раз : какой ТРЕБУЕМЫЙ одним из этих документов косинус?  >:( ТУ не рассматриваем
Цитата: PrepsuPatha
Мне тоже рассказывают про
Цитата: sashkomtm
В шафах тисячі ТУ. Скрізь "РЕКОМЕНДУЄТЬСЯ"
коэффициент мощности, но см. ответ #6


Цитата: PrepsuPatha
Похоже это было не мне адресовано ?
увы.  :( именно тебе....
перечитай внимательно свои же собственные посты (и другие тоже, не забудь)  ::)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline PrepsuPatha

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 101
  • Повідомлень: 453
  • Country: ua
  • Главный специалист НПЦ
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #34 : 10 Лютий 2010, 17:36:45 »
Цитата: devchonka
увы.   именно тебе...
Ничего не могу поделать, ибо в данных вопросах "в споре рождается истина". Прошу не обижаться и не принимать на личный счет  :-[

Цитата: devchonka
какой ТРЕБУЕМЫЙ одним из этих документов косинус?   ТУ не рассматриваем
К вопросу можно подходить не только напрямую "в лоб", но и косвенно. Так, наличие реактивной мощности влияет на величину тока, потери в ЛЭП, трансформаторах и пр., а также на выбор элементов электрических сетей. Например, возьмем ПУЭ и ряд ДСТУ, где есть требования к выбору кабелей или силовых трансформаторов. При этом значение тангенса 0,3 вместо 0,33 иногда может позволить уменьшить мощность необходимого силового трансформатора или сечение километров кабеля, а здесь для заказчика есть разница - сотни гривен на КРМ или тысячи на проводниках и оборудовании. :)

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #35 : 11 Лютий 2010, 08:42:22 »
Цитата: PrepsuPatha
"в споре рождается истина"
рискуя навлечь гнев админов, все-же повторюсь  
Цитата: devchonka
по-моему это уже разговор, который продолжается из-за того, что нравиться звучание собственного голоса  
и именно отсюда -
Цитата: PrepsuPatha
К вопросу можно подходить не только напрямую "в лоб", но и косвенно
а вот не надо растекаться мыслью по древу, человек спросил "в лоб":
Цитата: zazikstealth
есть предприятие работающее круглосуточно 7 дней в неделю. Есть месячное потребление актива (74202 кВт*ч) и реактива (59320 кВАр*ч). Исходя из этих данных, как посчитать мощность КУ ?

Цитата: PrepsuPatha
Так, наличие реактивной мощности влияет на величину тока, потери в ЛЭП, трансформаторах и пр., а также на выбор элементов электрических сетей. Например, возьмем ПУЭ и ряд ДСТУ, где есть требования к выбору кабелей или силовых трансформаторов. При этом значение тангенса 0,3 вместо 0,33 иногда может позволить уменьшить мощность необходимого силового трансформатора или сечение километров кабеля, а здесь для заказчика есть разница - сотни гривен на КРМ или тысячи на проводниках и оборудовании.
апплодирую стоя широте мысли и глобальности подхода к решению вопроса, но поверю, что выбор достигаемого
Цитата: PrepsuPatha
значение тангенса 0,3 вместо 0,33
на небольшЕньком предприятии в 100кВт
Цитата: PrepsuPatha
позволить уменьшить мощность необходимого силового трансформатора или сечение километров кабеля
только после того, как своими глазами увижу ТЭС!!! Надеюсь, у Вас примерчик есть?
« Останнє редагування: 11 Лютий 2010, 08:43:54 від devchonka »
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline PrepsuPatha

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 101
  • Повідомлень: 453
  • Country: ua
  • Главный специалист НПЦ
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #36 : 11 Лютий 2010, 10:21:52 »
Цитата: devchonka
растекаться мыслью по древу
- это отвечать на вопрос
Цитата: zazikstealth
Есть месячное потребление актива (74202 кВт*ч) и реактива (59320 кВАр*ч). Исходя из этих данных, как посчитать мощность КУ ?

Ответ на этот вопрос - для рационального выбора КУ этих данных не достаточно, а нужны данные см. ответ #14.

Дальнейшие же ответы в теме практически все, за исключением ответ #32, были адресованы Вам в соответствие с п.1.3 Общих Правил форума, хотя часть Ваших вопросов можно классифицировать по п. 2.2.

Цитата: devchonka
перечитай внимательно свои же собственные посты (и другие тоже, не забудь) 
:)

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #37 : 17 Лютий 2010, 20:54:59 »
Цитата: Сугор
Нельзя использовать ТТ комерческого учета для управления КУ
. А какой надо использовать? Если можно тип. Сейчас как раз выбираю ТТ для управления кку. В паспортах разных изготовителей поискал - не нашел
« Останнє редагування: 17 Лютий 2010, 20:56:35 від tuilri »

Offline Alexey_M

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 25
  • -Receive: 19
  • Повідомлень: 209
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Системы учёта электроэнергии
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #38 : 17 Лютий 2010, 22:03:27 »
Если речь идёт о стороне 0,4кВ, то использовать можно такие же, т.е. Т-0,66 например, имелось в виду, что просто нельзя лезть в цепи учёта. А если это 6,10кВ, то у этих трансформаторов есть 2 обмотки - одна для учёта, одна для релейки, вот вторую можно использовать и для ККУ.
http://meter.basi.net.ua
Всё для учёта электроэнергии

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #39 : 20 Лютий 2010, 07:37:53 »
А, понятно. :) у меня 0,4

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #40 : 04 Березень 2010, 16:34:43 »
Цитата: devchonka
а вот не надо растекаться мыслью по древу, человек спросил "в лоб":
не сочтите меня занудой ,но в оригинале все же
"растекаться мысью по древу"

Quote (selected)
Растекаться мыслью по древу
Неверно переведенная строка из памятника древнерусской литературы «Слово о полку Игореве», которая тем не менее в современном русском языке живет своей, самостоятельной жизнью.

В «Слове» сказано: «Боян вещий, если кому-то хотел сложить песнь, растекался мысию по дереву, серым волком по земле, сизым орлом под облаками».

«Мысь» в переводе со старославянского «белка». Соответственно автор говорит, что Боян, складывая песнь, охватывал мысленным взором весь мир — бегал белкою по дереву, серым волком — по земле, летал орлом под облаками.

Примечательно, что, например, в Псковской губернии еще в XIX в. белку называли именно так — «мысью».

Иносказательно: вдаваться в ненужные подробности, отвлекаться от основной мысли, затрагивать разные, побочные, подобно ветвям дерева, темы и т. д. (шутл.-ирон.).
;)

ЗЫ: Админы, не бейте больно за оффтопик :)
« Останнє редагування: 04 Березень 2010, 16:36:50 від Андрюха РЗА »
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #41 : 04 Березень 2010, 16:38:19 »
не сочту  ;) :)
совсем видно тоскливо в форуме  :D :D :D

все, молчу, молчу, а то - ФЛУД!, батенька  :) :-* (чтоб понятно было, что не обиделась)  :)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline zazikstealth

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 78
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 146
  • Country: ua
  • Ыч
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #42 : 12 Березень 2010, 11:05:37 »
Товарищи, никто не встречал фразу в нормативном документе
"Значение cos f = 0,92-0,95 на вводе электроустановки считается приемлемым, поскольку дальнейшее его увеличение сопряжено с возможностью перекомпенсации (превышение индуктивной нагрузки емкостной) и не целесообразно"
если да, то в каком док-те?
Спасибо...

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #43 : 12 Березень 2010, 11:34:29 »
Здесь присутствует эта фраза http://www.signgallery.ru/?p=1210, но это всего лишь статья. Они пишут "Значение cos ? = 0,92-0,95 на вводе ЭУ считается в Правилах устройства электроустановок (ПУЭ) приемлемым, поскольку дальнейшее его увеличение сопряжено с возможностью перекомпенсации (превышения индуктивной нагрузки емкостной) и нецелесообразно.", но в ПУЭ есть только
"1.2.23. Устройства компенсации реактивной мощности, устанавливаемые у потребителя, должны обеспечивать потребление от энергосистемы реактивной мощности в пределах, указанных в условиях на присоединение электроустановок этого потребителя к энергосистеме.
1.2.24. Выбор и размещение устройств компенсации реактивной мощности в электрических сетях следует производить в соответствии с действующей инструкцией по компенсации реактивной мощности."
я знаю не все, а только половину

Offline erika24

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 430
  • -Receive: 83
  • Повідомлень: 819
  • Country: ua
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Конденсаторные установки
« Reply #44 : 15 Березень 2010, 10:20:25 »
а у кого есть технический паспорт на КУ-0,4кВ :-[ хочется посмотреть рекомендации производителя по подключению :thumbsup: если не трудно :'(

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: