Автор Тема: Расчет уставок МТЗ и ТО  (Прочитано 20099 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline nocibur

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 460
  • Country: ua
  • Молодой и зелёный !
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Расчет уставок МТЗ и ТО
« : 14 Липень 2011, 15:37:51 »
Может кто-нибудь поделиться примером расчета утавок МТЗ и ТО ячейки 6(10) кВ, желательно по Шабаду ? :-[
вообщем есть ячейка на ПС 36/6 кВ, от которой запитана ВЛ-6 кВ, мы к этой ВЛ подключаем линию 1,2 км далее КТП-400 кВА.
Надо сделать проверочный расчет уставок.
Такой расчет никогда не делал, изучаю Шабада, но без примера как-то туговато...  :(
« Останнє редагування: 14 Липень 2011, 22:58:23 від nocibur »

Offline nocibur

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 460
  • Country: ua
  • Молодой и зелёный !
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет уставок МТЗ и ТО
« Reply #1 : 28 Липень 2011, 13:25:31 »
Возможно вопрос немного туповат, но все же:
МТЗ защищает линию и оборудование в ячейке? Просто когда разговаривал с расчетчицей из СРЗиА и сказал что МТЗ защищает линию, она на меня посмотрела таким взглядом, потом добавила, что мы защищаем не линию !!!, на мой вопрос что мы защищаем ответила - читайте Шабада.
И ещё вопрос - если ТТ в ячейке 200/5, ВЛ проводом А-70, длительно допустимый ток - 265А, максимальный ток, расчитанный из суммарной мощности всех присоединенных КТП к ВЛ равен 416А, изходя из чего считать уставку МТЗ ?
По Шабаду сказано что МТЗ надо расчитывать:
а) по номинальному току наиболее "слабого" элемента цепи (первичный номинальный ток ТТ, длительно допустимый ток кабельной вставки)
б) по максимально суммарной мощности всех силовых трансформаторов, которые могут питаться по защищаемой линии в нормальном, ремонтном или послеаварийном режимах.

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет уставок МТЗ и ТО
« Reply #2 : 28 Липень 2011, 15:55:23 »
МТЗ защищает и линию и оборудование в ячейке. А география Ваша - Киев?
Тогда в Вашем случае нужно уже менять трансформатор тока на 300/5. потому как получается что трансформатор тока ограничивает пропускную способность воздушки (это требование службы РЗА Киевэнерго).
А по поводу всего остального. По Шабаду мы берем в качестве расчетного тока допустимый ток кабеля (провода). И меня заитересовал расчетный ток 416 А. Что-то очень многовато получается (Если для Киева)?
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline nocibur

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 460
  • Country: ua
  • Молодой и зелёный !
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет уставок МТЗ и ТО
« Reply #3 : 28 Липень 2011, 22:36:34 »
География - Харьков.
нужно уже менять трансформатор тока на 300/5
так и делаю, просто у них номинальный ток линии, без наших проектируемых 34А, уже 210А, а ТТ 200/5, получается им бы уже давно их надо было поменять, но менять будем мы  :(
берем в качестве расчетного тока допустимый ток кабеля (провода)
вот я так и хочу сделать, только мне в службе РЗиА инженер сказала, что длительно допустимый ток провода нельзя брать, этот ток можно брать лишь в случае КЛ, но не ВЛ !!  =-0 Говорит что надо считать ток всех суммарных трансформаторов, а их там около 4,2 МВА, отсюда я и посчитал 416А.
Далее если брать эти 416А*0,7*1,15*1,3/0,9=483,72А.
0,7-Кспр - рекомендуемый коэффициент спроса, из данных от релейщиков.
1,3-Ксзп - рекомендуемый коэффициент самозапуска, из данных от релейщиков.
1,15-Кн - реле статическое, коэффициент из Шабада.
0,9-Кв - реле статическое, коэффициент из Шабада.
Теперь вот у меня появился вопрос, что произойдет с линией, если её дл.доп. ток 265, а уставка 483,72?

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет уставок МТЗ и ТО
« Reply #4 : 29 Липень 2011, 09:23:41 »
Ну замены трансформаторов тока - это фигня, они стоят пару тысяч грн.
погоди, а как ты насчитал 416 А? I=Sсум*Кз*Кс/(10,5*1,732)    (Кз=0,8; Кс=0,7).
С линией ничего не произойдет так как уставки мтз от перегруза не защищают - они защищают от токов к.з. Просто мы должны отстроиться от максимального рабочего тока в линии (чтобы защита не отключала его) - естественно - этим током будет максимально допустимый ток КЛ (ВЛ). Теперь по поводу расчетного тока. если считать по методике то ток действительно может быть очень большим. Дело в том, что особенностью сельских сетей является то, что у них трансы частенько по факту загружены на 20-30% (Кз=0,2-0,3. и тогда честный ток будет раза в 3 ниже. Поэтому там целесообразно брать расчетный ток для выбора уставок РЗА как максимально допустимый ток линии.
По поводу коэффициентов:
какой тип реле?

ЗЫ: Админы, мне кажется данную тему есть смысл переместить в раздел "Электроснабжение".
« Останнє редагування: 29 Липень 2011, 09:27:34 від Андрюха РЗА »
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline nocibur

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 460
  • Country: ua
  • Молодой и зелёный !
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет уставок МТЗ и ТО
« Reply #5 : 29 Липень 2011, 21:49:13 »
416А это без учета коэффициента спроса, и напряжение 6кВ, а не 10, и мощность 4229кВА (вроде такая, точно не помню). Так вот, изначально нам рекомендовали считать от I=Sсум/1,732*6, тут получаются эти 416А. И потом уже Iс.з.=Кн*Ксзп/Кв*416*0,7=483,72А, но сегодня поговорили, и остановились на том что считать будем от тока=210А, который нам дали РЭСовцы, вместе с паспортом линии.
какой тип реле?
реле РС80М2-11.
уставки мтз от перегруза не защищают - они защищают от токов к.з.
а что защищает линию от перегруза ? её же что-то должно защищать ? - я просто не знаю этого  :-[
« Останнє редагування: 30 Липень 2011, 08:32:42 від nocibur »

Offline nocibur

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 460
  • Country: ua
  • Молодой и зелёный !
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет уставок МТЗ и ТО
« Reply #6 : 06 Жовтень 2011, 17:07:01 »
И снова релейка... :-[
Есть ячейка на ПС, от ячейки запитана ВЛ, к ВЛ мы присоеденяем доп. нагрузку, защита в ячейке - МТЗ=150А.
Необходимо сделать расчет РЗиА на доп. нагрузку.
Вопрос - необходимо считать только МТЗ или ещё и ТО ?

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет уставок МТЗ и ТО
« Reply #7 : 06 Жовтень 2011, 17:24:51 »
необходимо считать только МТЗ или ещё и ТО
ПУЕ . 3.2.93 Вимагає МТЗ і ТО .
Якщо не міняються параметри лінії то перерахунок ТО  робити не треба. При дії МТЗ по допустимому струму лінії її також перераховувати не потрібно .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline nocibur

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 460
  • Country: ua
  • Молодой и зелёный !
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет уставок МТЗ и ТО
« Reply #8 : 06 Жовтень 2011, 22:33:13 »
параметри лінії
Что под этим имеется ввиду ? Сечение линии ?-сечение остается прежним. Наша доп. нагрузка 500кВт это изменение параметров линии ?

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет уставок МТЗ и ТО
« Reply #9 : 07 Жовтень 2011, 13:30:17 »
Что под этим имеется ввиду ?
Довжина лінії , переріз проводів .
доп. нагрузка 500кВт это изменение параметров линии
Якщо довжина лінії і переріз її проводів залишаються - перерахунок ТО робити не потрібно .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет уставок МТЗ и ТО
« Reply #10 : 11 Жовтень 2011, 11:48:06 »
Я поступаю следующим образом: Если в ячейке есть отсечка - я ее проверяю. Если нет - считаю будет ли она чувствительной. Но по опыту на РП на отходящих линиях отсека в качестве дополнительной защиты - крайне редкое явление. Чаще встречается м.т.з. со временем 0" - на реле типа РТВ (РТМ) а вот на ПС на линиях к РП - уже встречается почаще - но в зависимости от длины участка линии до первого ТП в цепочке.
В Вашем случае все гораздо проще - Вам в ТУ забита реконструкция ячеек на ПС? Если нет - то Вам достаточно будет просто проверить существующие уставки. И если там стоит только м.т.з. - то только ее.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline nocibur

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 460
  • Country: ua
  • Молодой и зелёный !
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет уставок МТЗ и ТО
« Reply #11 : 12 Жовтень 2011, 09:08:26 »
Андрюха РЗА, В ТУ прописано по результату расчета предусмотреть замену ТТ и устройств РЗиА в ячейке. МТЗ со временем 0.

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет уставок МТЗ и ТО
« Reply #12 : 12 Жовтень 2011, 11:01:12 »
nocibur, тогда речь идет о том, чтобы установить в ячейке реле УЗА-АТ или РС-80 (и то и другое с дешунтированием), к дешунтирующим контактам которого прицепить катушки РТВ и на этих реле (УЗА или РС) выставить уставку мтз по времени. Отсечка тут совершенно не причем.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline il85

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 167
  • -Receive: 48
  • Повідомлень: 858
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет уставок МТЗ и ТО
« Reply #13 : 20 Квітень 2012, 12:03:59 »
Прошу допомоги з розрахунком РЗА. Для початку гляньте картинку - дані розрахунки робила офіційна організація - мені не розуміло до взялись струми КЗ на 0,4 кВ такі малі? І як вибирається струмова відсічка ? Може є якась література яка це все розжовує а то з Шабадом в мене поки не все складається гладко?

Offline nocibur

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 460
  • Country: ua
  • Молодой и зелёный !
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет уставок МТЗ и ТО
« Reply #14 : 20 Квітень 2012, 12:22:55 »
il85, а какой трансформатор 10/0,4 стоит? Или тут напряжение повышается с 0,4 на 10 ?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю