Монтаж коробок 3 кВ - что читать?

[Юра13]

Здравствуйте,

Никогда не приходилось иметь дело с напряжениями более 1000 В. Нужно спроектировать электрическую часть нагревателей, питаемых от напряжения 3 кВ. Сами нагреватели требуют 375 В, но их включают по 8 шт последовательно. Как я понимаю, напряжение относительно корпуса на самом верхнем нагревателе этой гирлянды будет как раз 3 кВ. Поэтому и правила исполнения должны быть соответствующие.
Основное, что требуется спроектировать - соединительные коробки. Там никаких размыкателей не предусмотрено, все управление внешнее.

Подскажите, пожалуйста, что из самого необходимого следует прочесть и где это взять?

Спасибо!

[Sancho]

А зачем собственно коробки? У нагревателей по ходу есть выводы какие то (шины или еще чтото). Странная какая то идея обогреватели 380 В подключать на 6 кВ. Подобное что-то делали как то (по поводу коробок), но тогда просто с бронированого кабеля переходили на гибкий для подключения насоса, так ставили шкафы кабельных сборок ШКС. 16 шт. таких шкафов будут подороже трансформатора 6/0,4 кВ. Да и если один нагреватель при такой схеме выйдет из строя  то все потухнет. Вобщем думаю нужно подключать обогреватели на 0,4 кВ.

[Юра13]

Спасибо за ответ!

Видите ли, схема не обсуждается (мне она тоже подана, как утвержденная). Да, эта "китайская гирлянда" погаснет, как только один элемент прервет ток. Ну и что? Заменят Говорят, что эти элементы очень надежны и долговечны.

Поэтому... Вот так. Нужны коробки, в которых сходятся выводы от нескольких элементов и соединяются последовательно. В коробку входит 2 внешние линии. Вот и весь монтаж. Неужто они будут очень сложными и дорогими? На каких (например) изоляторах можно будет соединять провода? Каковы могут быть (хоть грубо) размеры коробок? Какие типы выпускаемых коробок можно взять за основу?

Пожалуйста, подскажите, чтобы я сориентировался. А то ведь знаю только, как на обычных клемниках разводить монтаж (максимум 220 В).

[Сугор]

Юра13, а инструкция по подключению данного дивайса существует? Я думаю, что коробки тут вообще не уместны, к каждой герлянде необходимо вести свой кабель, ну или использовать муфты (если таковые существуют). А какой мощности установка и каждый нагреватель в отдельности?
Хотя если эта установка расчитана на подключение на напряжение 6кВ, то все расключения должны происходить внутри установки, а притающий кабель должен подаваться на узел ввода.

[Юра13]

Инструкции нет. Ее еще нужно написать.

Уф! Как я махнул! Только что уточнил - там 3 кВ и всего 8 элементов. Ну, не знаю, может быть это слегка упрощает требования. Извините за непроизвольный обман!

Это распределенная система обогрева, несколько таких гирлянд. Поэтому разводка идет именно на 3 кВ, а в нескольких точках включаются гирлянды. Вот мне сказали: "Будет выходить 2 трубы и в них 2 конца, напряжение 3 кВ. К нему и подключай".

Мощнось каждой гирлянды около 4.4...4,8 кВА, т.е. ток порядка 1,5 А.

[Сугор]

там 3 кВ

а где собираешься брать такое напряжение?

Мощнось каждой гирлянды около 4.4...4,8 кВА, т.е. ток порядка 1,5 А.

И это из-за такой мощности - такой гемор придумали? мощность 4,5кВ на такое напряжение не подключают. Может вам задание не правельно перевели? А что будем обогревать? Я так понимаю это не печь?

[Юра13]

Нет, по-моему все правильно мне сказали. Это просто обогреватели, сеть задана. А почему гемор? Ну правда, подскажите, что собой может представлять коробка соединительная, куда входит 2 провода 3 кВ и еще 8 пар каких-то (интересно бы марки проводов узнать). Там нужно 9 точек, изолированных от корпуса на рабочее напряжение 3 кВ, к каждой прикручено по 2 провода.

Для 1,5 А сечение проводов небольшое, хоть 0,5 кв.мм. Или для высоковольтных есть свои таблицы?

[Sancho]

Я правильно понял? Рабочее напряжение каждой установки 380 В, мощность 4,8 кВА, ток получается примерно 11...15 А. Установки подключаються последовательно в одну и з фаз трехфазной системы 3 кВ. Между установками устанавливается нечто похожее на соединительную коробку. При этом напряжение в первой из них (по отношению к корпусу) будет равно 3 кВ, в следующей меньше на величину падения напряжения на обогревателе и т.д. В любом случае нужно чтобы "коробка" была расчитана на 3 кВ и имела серйозную степень защиты. Насколько я зная коробок на 3 кВ не существують. Здесь нужно применить небольшие шкафы (разработать задание заводу или найти у производителей). Шкаф должен быть выполнен с учетом изоляционных растояний и изоляция соответственно должна бить 3 кВ). Оконцевание кабелей выполняется с применением концевых термоусаживаемых муфт. Еще как вариан соединение кабелей производить при помощи соединительных муфт.
Возникают дополнительно следующие вопросы:
- где брать напряжение 3 кВ?;
- выдержаны ли изоляционные растояния в самом обогревателе и соответствует ли изоляция данному напряжению?
- какой тип и сечение кабелей?

Ну это все полет фантазии и я могу ошибаться)))
По нормальному нужно подключать на 0,4 кВ и не париться (если уж нашли 3 кВ, так выделить 40 кВА мощности по 0,4 кВ думаю реально).

[Сугор]

А почему гемор?

Юра13, принцип построения сети свыше 1кВ существенно отличается от сети 380/220В. Во первых необходимо делать релейную защиту, во вторых используются другие типы кабелей.

что собой может представлять коробка соединительная

нету таких коробок.

Подскажите, пожалуйста, что из самого необходимого следует прочесть и где это взять?

ПУЭ

[xryn]

А расчитана ли изоляция отдельного нагревателя на 3 кВ?

[Roman3R]

расчитана ли изоляция отдельного нагревателя на 3 кВ

Нашел такие . http://all-energo.ru/store/heating/ten/fen

[Юра13]

Спасибо всем за ответы!

Я правильно понял? Рабочее напряжение каждой установки 380 В, мощность 4,8 кВА, ток получается примерно 11...15 А.

Нет, мощность все гирлянды 4,8 кВА. Один нагреватель до 600 ВА.
Остальное - совершенно правильно.

Возникают дополнительно следующие вопросы:
- где брать напряжение 3 кВ?;

Вот есть 2 трубы и в них два конца. Между ними 3 кВ. Я не знаю, что там дальше, меня это и не колышет.

- выдержаны ли изоляционные растояния в самом обогревателе и соответствует ли изоляция данному напряжению?

Дык, не знаю! Хочу узнать. Мне сказали, что 60 мм по воздуху достаточно для 3 кВ. Это так или нет? Вообще, выходы нагревательного элемента предполагается заливать герметиком - вместе с присоединенными проводами, которые уже и идут в коробку.

- какой тип и сечение кабелей?

Так хз! Я же и пришел сюда поспрашивать

принцип построения сети свыше 1кВ существенно отличается от сети 380/220В. Во первых необходимо делать релейную защиту, во вторых используются другие типы кабелей.

Спасибо. Но вот есть ли эта инфо в ПУЭ? Чьо-то меня сомнения гложат

А что значит нету таких коробок? А в чем же соединяют провода от источника к приемнику (приемникам)?

2 Roman3R: да, эти ТЭНы соединяются именно так, как мои.

[Сугор]

что там дальше, меня это и не колышет.

Ответ не правильный. Чтобы правельно спроектировать установку - необходимо, хотябы, приблизительно знать принцип работы.

Но вот есть ли эта инфо в ПУЭ? Чьо-то меня сомнения гложат

В ПУЭ есть все. Хотябы ради интереса советую один раз прочитать полностью, чтобы ориентироватся. а по данному вопросу следует прочитать следующее:
ГЛАВА 2.3 Кабельные линии напряжением до 330 кВ
ГЛАВА 3.2. Релейная защита
ГЛАВА 4.2. Распределительные устройства и подстанции напряжением выше 1,0 кВ

эти ТЭНы соединяются именно так, как мои

Юра13, данные тены не расчитаны на твою схему соединения. Ведь русским по белому написано "напряжение 380В". Тены соединяются либо паралельно, либо в "звезду", либо в "треугольник". И всетаки хотелось бы узнать что греть будем. Да и совсем забыл, по сути самое главное, требования к безопасности в сетях свыше 1кВ намого жосче.

[Юра13]

данные тены не расчитаны на твою схему соединения. Ведь русским по белому написано "напряжение 380В".

Цитирую по той ссылке, что дал Roman3R:
Фторопластовые электронагреватели для высокого напряжения последовательно соединенные в группу могут работать при напряжении 3-4 кВ.
Отсюдя и решил, что тамошние хлопцы изгаляются точно как и я

И всетаки хотелось бы узнать что греть будем.

Уже и я знаю Вагон. Там и есть эти самые 3 кВ. И никто их не собирается понижать для нас.

самое главное, требования к безопасности в сетях свыше 1кВ намого жосче.

Ну, мне же не с чем сравнивать. Но, почитаю указанные главы ПУЭ, попробую разобраться.

Еще раз хочу поблагодарить за терпеливое отношение ко всем глупостям, которые я высказываю.

[Сугор]

Уже и я знаю  Вагон. Там и есть эти самые 3 кВ

Возможно на ЖД и другие нормы, но что будет с пасажиром, если тен пробъет на корпус? кстати у железнодорожников про коробки можешь спросить.

И никто их не собирается понижать для нас.

Да но в вагоне освещение не на 3кВ, а скорее всего на 12-24, и лампочки последовательно на 3кВ никто не всключает.