Автор Тема: число резервных жил в кабеле  (Прочитано 11428 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

vonWolf

  • Гість
Всем привет!
Есть ли нормативный документ который бы регламентировал число резервных жил в кабеле?
Заложили в проекте кабеля, а експертиза говорит мол если используется 3 жилы то и кабель должен быть 3-х жильный, а не 5.
На основании чего в кабеле резервные жилы.

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #1 : 12 Жовтень 2010, 10:03:54 »
Резервные жилы обычно закладывают в контрольные кабели (РЗиА), а в силовых, я такого не встречал, так что
если используется 3 жилы то и кабель должен быть 3-х жильный, а не 5.
я знаю не все, а только половину

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #2 : 12 Жовтень 2010, 10:05:53 »
ВСН 205-84 . Инструкция по проектированию электроустановок систем автоматизации технологических процессов
4.15. Определение количества резервных проводов и жил кабелей должно производиться с учетом следующих требований:
а) при прокладке проводов в защитных трубах рекомендуется предусматривать их резерв в количестве 10% от количества рабочих проводов, но не менее одного провода; допускается при необходимости предусматривать такой же резерв проводов и при прокладке их в коробах и пучками на лотках;
б) количество резервных жил медных кабелей выбирается: при числе рабочих жил 8-26 - одна резервная жила; при 27-59 - две; при 60-105 - три; при 2-7 рабочих жилах резерв не предусматривается;
в) количество резервных жил алюминиевых кабелей выбирается: при числе рабочих жил 4-10 - одна резервная жила; при 14-37 - две;
г) количество резервных жил алюмомедных кабелей выбирается: при числе рабочих жил 4-10 - одна резервная жила; при 14-37 - две; при 52-61 - три;
д) большее, чем указано в подпунктах б), в) и г) количество резервных жил медных, алюминиевых и алюмомедных кабелей допустимо только из-за ступенчатости стандартной шкалы жил кабелей;
е) при прокладке группы кабелей, относящихся к одной системе автоматизации, в одном направлении рекомендуется количество резервных жил определять по суммарной жильности этих кабелей .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

vonWolf

  • Гість
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #3 : 12 Жовтень 2010, 10:28:14 »
Значит документа нет. Как убедить експертизу, чтоб не переделывать проект и сметную документацию. Может если нет нормативного документа тогда на усмотрение проектанта?
и еще вопрос:Должен быть или может быть 3-х жильний?

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #4 : 12 Жовтень 2010, 11:26:58 »
Кабель-то какой, силовой или контрольный?
Дела не всегда обстоят так, как кажется

vonWolf

  • Гість
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #5 : 12 Жовтень 2010, 11:42:37 »
силовой

vonWolf

  • Гість
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #6 : 12 Жовтень 2010, 11:53:29 »
Резервные жилы обычно закладывают в контрольные кабели (РЗиА), а на каком основании?

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #7 : 12 Жовтень 2010, 13:41:55 »
Резервные жилы обычно закладывают в контрольные кабели (РЗиА), а на каком основании?
норматив сказать не могу (по крайней мере, сейчас), но такова практика проектирования и еще это в частности, связано с тем, что контрольные кабели "весьма многожильны" - от 4 до 61 и кол-во используемых жил будет совпадать со стандартным в редких случаях. Опять же, вторичные цепи довольно часто подвергаются реконструкции - замена аппаратуры на более современную, дополнительные защиты возникают и т.п. А силовые цепи более "консервативны"
я знаю не все, а только половину

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #8 : 12 Жовтень 2010, 14:53:31 »
Как убедить експертизу, чтоб не переделывать проект и сметную документацию.

Можливо надати лист від замовника, який погоджується на таке. Хоча чи погодиться він -- це інше питання. А взагалі навіщо так робити з силовими кабелями?

vonWolf

  • Гість
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #9 : 12 Жовтень 2010, 15:04:49 »
Тобто ви вважаєте що в силових кабелях резерв не варто передбачати. Це заборона Нормативних документів чи з досвіду роботи. як обгрунтувати таке рішення?

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #10 : 12 Жовтень 2010, 15:22:45 »
Справа в тому, що кожна жила силового кабеля повинна мати своє кольорове маркування (РЕ-жовто-зелений, нуль - синій, і т.д.). І плутанини не мусить бути, тобто якшо наприклад згоріла синя жила, то і резервна жилу на заміну теж має бути синя. А в кабелях такого не передбачено.

vonWolf

  • Гість
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #11 : 12 Жовтень 2010, 15:48:55 »
 Ну не всі кабелі які випускаються мають жили у відповідних кольорах, а маркуються жили, у найпростішому випадку, за допомогою полівінілхлоридної трубки де вказують всю необхідну інформацію. Переставити маркіровку з одної жили на іншу не викликає проблем

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #12 : 12 Жовтень 2010, 16:47:37 »
А какой кабель ты применил? просто 0,4 кабели есть максимум 5-жильные.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

vonWolf

  • Гість
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #13 : 12 Жовтень 2010, 17:20:10 »
5 - ти жильний, фаза N i PE решта резерв.

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 611
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #14 : 12 Жовтень 2010, 17:46:06 »
vonWolf, Чим аргументує таку вимогу експертиза?
За свій не малий час роботи неде не бачив силових кабелів з запасними жилами, може хтось бачив уякогось виробника скажем такий кабель ВВГ 6*10, або ВВГ 5*10+1*10, помоему якась дурка або хтось щось не зрозумів

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю