Кабельная линия 3 кабеля в параллель, каждый кабель фаза можно ли?

[uksusXIII]

Неуч, (ну и логин...неудобно как-то) пожильно,согласно нормам, НЕЛЬЗЯ! Но если исходить из того откуда ноги растут,то поясню:
Если прокладывать пожильно и не соблюдать транспозицию (для взаимной компенсации магнитных потоков создаваемых проводом каждой фазы и нолем), то проводники будут нагреваться дополнительными токами,создаваемыми этими маг.потоками. Чтобы этого избежать можно увеличить расстояние между проводникам или перекладывать фазные проводники по длинне,чередуя фазы (транспозиция). Из практики скажу:транспозиция- СТРАШНЫЙ гемморой! Плюс ко всему этому есть еще  и опасность магнитных полей создаваемая при прокладке пожильно. Опасность как для персонала,так и для некоторых видов оборудования.

[shtuch1]

[...У них,как впрочем и у нас, транспозицию, в случае такой прокладки(имею ввиду пожильно фазы), никто не отменял...
[/quote]
А какая может транспозиция в  кабеле (в темболее многожильном)? Что, как и на каком расстоянии в нем можно транспозировать? На ВЛ-110кВ это выполняется для линий больше 100км.

[uksusXIII]

А какая может транспозиция в  кабеле (в темболее многожильном)?

Очень просто! магнитные потоки, создаваемые токами в каждой из фаз и в нулевой жиле, благодаря нахождению в непосредственной близости друг от друга (а иногда кабели изготавливают и с кручением жил по длинне!) взаимокомпенсируются!

[Roman3R]

Можно ли прокладывать отдельно фазу 1, фазу 2, фазу 3, ноль, землю (и по 2 проводника на 1 фазу)

ПУЕ України . 2.3.49 . У чотири- і п'ятипровідних мережах змінноrо струму напруrою до 1 кВ необхідно застосовувати чотири- та п'ятижильні кабелі. Прокладати PEN- та РЕпровідники окремо від фазних провідників заборонено.

[Firetuf]

Roman3R, а можно поподробней. В смысле можешь дать выкипировку из документа. Мое признательное спасибо. 

[Roman3R]

можешь дать выкипировку из документа

[Firetuf]

Roman3R, Спасибо!!! 
То есть, еще раз повторюсь, согласно ПУЭ, применение одножильных кабелей вообще недопустимо? Не только речь в параллели, а вообще. Не говоря к тому же о PE и PEN.
А как же тогда везде, сплошь и рядом, проектируют и применяют огнестойкие одножильные кабели больших сечений? (изначально мотивируя, что производитель не изготавливает кабели, к примеру типа 5х240)?

[O.S.]

Firetuf, цей пункт стосується кабельних ліній, не внутрішньої проводки всередині будівель та споруд

[shtuch1]

Firetuf, цей пункт стосується кабельних ліній, не внутрішньої проводки всередині будівель та споруд

Несовсем так.   
"Ця глава Правил не поширюється на внутрішні кабельні мережі житлових і громадських будинків , а також на:
- КЛ спеціальних електроустановок (НПАОП 40.1-1.32 Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок» і глава 7.7 ПУЕ «Торфяные электроустановки»);
- кабельні електропроводки напругою до 1 кВ з фазним перерізом кабелю до 16 мм2 (Глава 2.1 ПУЕ «Електропроводка»)."
Для житлових і громадських будинків є  ДБН В.2.5-23:2010, согласно п. 4.48 "N-проводники должны прокладываться совместно с фазными проводниками в одни трубе при использовании металлических труб, а в кабелях и многожильных проводах находиться в общей оболочке с фазными проводниками."

Но, uksusXIII рассказывал о европейских стандартах у них может и допускается прокладка отдельного нуля.

[Firetuf]

цей пункт стосується кабельних ліній, не внутрішньої проводки всередині будівель та споруд

- вот поэтому и обратился к "спецам".
Разъясните, если можете, лично для себя - а в чем такая разница? Если внешняя трасса, то транспозицию соблюдать нужно, а если внутрянка - то не нужно.  Конкретный пример: прокладка одножильных кабелей (три фазы, ноль, земля) по лоткам, параллельно друг другу, длина только прямой трассы около 130м.

[CC19]

Имхо, это ограничение вызвано не из-за транспозиции, а через повышенную вероятность повреждения PEN(PE)-проводника, который проложен отдельно от фазных.

[uksusXIII]

Но, uksusXIII рассказывал о европейских стандартах у них может и допускается прокладка отдельного нуля.

Этого я не говорил! Наоборот, в иностранных проектах встречал только прокладку всех жил в общей оболочке (кабелем).

[Firetuf]

Имхо, это ограничение вызвано не из-за транспозиции, а через повышенную вероятность повреждения PEN(PE)-проводника, который проложен отдельно от фазных.

- ну так и фаза может быть повреждена... Здесь я вижу ближе к истине, когда запрещено применение одножильных отдельных кабелей в одну фазу.
А то, что транспозиция существует, и не в теории, а на практике, с uksusXIII, согласен. Только вопрос у меня остался прежний - почему разные требования к внутрянке и наружке? Если прокладка не внутри помещения, то магнитные потоки отсутствуют, что ли? Не въезжаю. 

[O.S.]

Имхо, это ограничение вызвано не из-за транспозиции, а через повышенную вероятность повреждения PEN(PE)-проводника, который проложен отдельно от фазных.

Абсолютно погоджуюсь і вважаю що транспозиція тут взагалі ні до чого.

[shtuch1]

Но, uksusXIII рассказывал о европейских стандартах у них может и допускается прокладка отдельного нуля.

Этого я не говорил! Наоборот, в иностранных проектах встречал только прокладку всех жил в общей оболочке (кабелем).

Ну тогда вообще непонятно. У нас также недопустима прокладка отдельного нуля и требования транспозиции для КЛ нет. Если для ВЛ-110кВ она выполняется при длине линии более 100км то для КЛ-0,4кВ влияние магнитных полей соседних фаз будет, наверняка, настолько мало, что о них в нормативных док. не вспоминается.