Аварийное освещение школы

[Bobertigra]

Уважаемые коллеги!
Прошу вашей помощи по школе, опыта проектирования которых не имею  .
В каких помещениях школы какое нужно аварийное освещение (эвакуационное и резервное)?
Так же вопрос по пищеблоку школы. Раньше в маленьких цехах пищеблоков, я делал только резервное аварийное освещение (пример хлебный цех 14м.кв 2 человека персонала), теперь же, по новым нормам, там тоже нужно эвакуационное освещение?
Спасибо!

[t-100]

В каких помещениях школы какое нужно аварийное освещение (эвакуационное и резервное)?

Давайте сразу определимся - Вы проектируете СПЗ или ЕО ?
И от этого спляшем

[Bobertigra]

Давайте сразу определимся - Вы проектируете СПЗ или ЕО ?
И от этого спляшем

Проектирую ЕО.

[t-100]

Тогда вообще проблем нет:
- ПУЭ;
- ДБН В.2.5-23:2010;
- ДБН В.2.5-28:2018;
- ДБН В.2.2-4:2018;
- НАПБ А.01.001-2014.

[Bobertigra]

Тогда вообще проблем нет:
- ПУЭ;
- ДБН В.2.5-23:2010;
- ДБН В.2.5-28:2018;
- ДБН В.2.2-4:2018;
- НАПБ А.01.001-2014.

Вы не математик?

[Сугор]

Вы не математик?

Bobertigra,  После последних изменений в нормах аварийное освещение теперь относится к СОиУЭ.
http://www.niisk.com/standartizacija_ta_normuvannja_u_budivnictvi/normuvannya/%D0%94%D0%91%D0%9D%20%D0%92.2.5-28%20(%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B9%202%20%D1%80%D0%B5%D0%B4).pdf
8.9.2 Освітлення шляхів евакуації в приміщеннях або в місцях виконання робіт поза будівлями слід передбачати по маршрутах евакуації:
– у коридорах і проходах за маршрутом евакуації;
– в місцях зміни (перепаду) рівня підлоги або покриття;
– в зоні зміни напрямку маршруту;
– при перетині проходів і коридорів; на сходах, при цьому кожен східець повинен бути висвітлений прямим світлом;
– перед кожним евакуаційним виходом;
– перед кожним пунктом медичної допомоги;
– у місцях розміщення засобів екстреного зв'язку та інших засобів,призначених для оповіщення про надзвичайну ситуацію;
– у місцях розміщення первинних засобів пожежогасіння;
– у місцях розміщення плану евакуації.

8.9.7 Світлові покажчики (знаки безпеки) встановлюються:
– над кожним евакуаційним виходом;
– на шляхах евакуації, однозначно вказуючи напрямки евакуації;
– для позначення поста медичної допомоги;
– для позначення місць розміщення первинних засобів пожежогасіння;
– для позначення місць розміщення засобів екстреного зв'язку та інших засобів, призначених для оповіщення про надзвичайну ситуацію.

 Что касается резервного освещения, то какой-то конкретики я найти не смог. Но по логике его нужно делать во всех помещениях, где могут находиться дети (классы, коридоры, лестницы). Не совсем понятно ограничение использования резервного освещения в качестве аварийного?

[Bobertigra]

Сугор, Спасибо! Вся суть моего вопроса в вашем последнем абзаце - в новом ДБН нет конкретики. Поэтому и прошу помощи у тех, кто делал школы.

Я изучил несколько проектов школ, выпущенных до 18 года, там аварийное освещение (то, что сейчас называется резервным, если я не ошибаюсь) предусматривалось в щитовых, насосных, венткамерах, цехах пищеблока, мастерских, помещении охраны. Но эвакуационного освещения в них не было.

В лестничных клетках, холах, коридорах, вестибюлях, гардеробах, рекреациях, в читальных, актовых, спортивных и в обеденных залах было эвакуационное освещение.

А вот в классах и других помещениях групповых занятий не было ни резервного ни эвакуационного освещения (в том числе указателей направления эвакуации).

Судя по тексту нового ДБН (если я все правильно понял, конечно) теперь эвакуационное освещение нужно вообще везде и в классных комнатах и в групповых и в лаборантских и в маленьких цехах пищеблоков. Или я ошибаюсь?

[rga]

в новом ДБН нет конкретики

А чем не устраивает эта конуретика из ДБН В.2.2-3:2018 ЗАКЛАДИ ОСВІТИ:
8.29   У приміщеннях закладів освіти повинні передбачатися такі види освітлення:
робоче - у всіх приміщеннях переважно люмінесцентними лампами, допускається викорис¬тання світлодіодних ламп, світильників, систем з кольоровою температурою 4000 °К, які відпо¬відають ДСТУ ІЕС 60598-1, ДСТУ ІЕС/PAS 62612; лампи розжарювання слід застосовувати для освітлення приміщень, де за технологічними вимогами неприпустиме застосування люмінесцентних та світлодіодних ламп (кіноапаратні, приміщення для звукозапису), допоміжних приміщень, душових;
аварійне - в електрощитових, вентиляційних камерах, теплових вузлах, насосних, кіноапа - ратних, в залах обчислювальних центрів, в гардеробах, машинних відділеннях ліфтів, медпунктах, приміщеннях пожежних постів, місцях установки приймальних станцій АПС (номінальна освітле¬ність на підлозі - не менше ніж 2 лк);
чергове - у вестибюлях, коридорах, актових і конференц-залах;
евакуаційне - у прохідних приміщеннях, коридорах, холах, вестибюлях, сходових клітках, у фізкультурно-спортивних і актових залах, роздягальнях, їдальнях, басейнах.
Світлові покажчики "Вихід" повинні бути приєднані до мережі евакуаційного або аварійного освітлення. Найменша освітленість повинна бути 0,5 лк на підлозі приміщення і 5 лк на дзеркалі басейну;
ремонтне - в підпіллі, машинному приміщенні ліфта, вентиляційних камерах, теплових вузлах, електрощитових.

[t-100]

Вы не математик?

А к чему этот вопрос?
Или в нормах как-то по-другому написано?
Ссылка в посте №5 фейковая, поскольку по ней нет действующей нормы.
Bobertigra, видите ли вряд-ли возможно проконсультировать или дать ответ на вопрос, если нет вопроса или нет понимания проблемы.
Иначе всё сводится в переписыванию норм на форум!
Вы можете точно сформулировать свой вопрос?

[CC19]

Вы можете точно сформулировать свой вопрос?

Судя по тексту нового ДБН (если я все правильно понял, конечно) теперь эвакуационное освещение нужно вообще везде и в классных комнатах и в групповых и в лаборантских и в маленьких цехах пищеблоков. Или я ошибаюсь?

Що тут незрозумілого? В класах потрібно робити евакуаційне освітлення, чи ні?

[Bobertigra]

rga, Спасибо! Я читал, все устраивает, почти.

Есть пункты ДБН В.2.5-28:2018:
8.9.3 Евакуаційне освітлення повинно забезпечувати безпечний вихід людей  з  приміщення  в  разі  надзвичайної події,  наприклад,  відмова  робочого освітлення, пожежаі т.п.
8.9.3 ...Освітлення шляхів евакуації в приміщеннях або місцях виконання робіт поза будинками має бути: -перед кожним евакуаційним виходом...

Я не имею опыта в проектировании школ, поэтому возник вопрос: в классах и других помещениях групповых занятий, в лаборантских при классах, пищеблоках, согласно пунктам выше, не нужно ли резервное и эвакуационное освещение (в том числе указатели направления эвакуации)?

Судя по тексту нового ДБН (если я все правильно понял, конечно) теперь эвакуационное освещение нужно вообще везде где есть люди. Или я ошибаюсь?

[Bobertigra]

t-100, Извините меня, пожалуйста, за Ваше потраченное время на недостаточно точно сформулированный вопрос, выше я попытался исправиться.
Про математиков анекдот есть хороший.

[CC19]

Bobertigra, Тут на початку теми задавав подібне питання http://eom.com.ua/index.php/topic,26821.0.html
Так ні до чого й не дійшли, таке як, вирішили, що евакуаційне освітлення потрібно робити в кожному приміщенні. Але, вважаю, що до абсурду доводити не потрібно: в класах - робити евакуаційне освітлення, а в невеликих коморках  - ні.
Звісно - це моя особиста думка...

[Bobertigra]

CC19, Дякую, всі схожі теми по новому ДБН я вже прочитав, та, нажаль, відповідь не знайшлася. Тому створив цю тему, бо мав надію, що хтось вже стикався з проектуванням за новим ДБН конкретної будівлі - школи.

[rga]

Тут все очень интересно. Освещаться должны эвакуационные пути. Сам термин "путь эвакуации" не определен, если навскидку, хотя можно порыть глубже. Если почитать тот же ДБН В.1.1-7, где речь идет об обустройстве путей эвакуации, то если все помещения, откуда люди эвакуируются, считать путями эвакуации, то требования к ним вообще нигде и никем не выполняются. То есть скорее всего, в ДБН В.1.1-7 под путем эвакуации понимаются коридоры, лестницы, холлы и т.п., начиная от двери помещения как эвакуационного выхода. Да и тут нюансы с проходными рабочими помещениями, в которыех никому в голову не приходит обеспечивать "захист людей на шляхах евакуації від дії небезпечних чинників пожежі".