Автор Тема: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ  (Прочитано 22354 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #30 : 16 Червень 2009, 16:38:06 »
Цитата: Electrician
концевики только для сигнализации

а сигнализация на том щите :)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #31 : 16 Червень 2009, 16:47:34 »
Так зачем І категория, если напряжение снимаеться?
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #32 : 16 Червень 2009, 16:54:12 »
G@S, я не зря задал вопрос о аварийной ситуации, вот пропало у тебя напряжение скажем на ТП по каким-то причинам, клапан закрылся, вентиляция не работает, а должна работать...

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #33 : 16 Червень 2009, 17:09:00 »
hi_tech, спасибо, и всем спасибо. Делаю так: для етих клапанов, отдельний щит, запитка по І категории, на вводном автомате, ставлю расцепитель, которий будет снимать напряжение, по команде от ППС. Так будет хорошо?!
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #34 : 16 Червень 2009, 23:53:29 »
Цитата: G@S
Делаю так: для етих клапанов, отдельний щит, запитка по І категории
Если вентилятор, к которому подсоединен воздуховод с огнезадерживающим клапаном запитан по 1 категории, то и клапан надо запитать по 1 категории (для обеспечения работы в повседневном режиме).
Если же нет - то нет смысла запитывать клапан по 1 категории (он в Вашем варианте и так закроется при пропадании напряжения).
 
Цитата: G@S
ставлю расцепитель, которий будет снимать напряжение, по команде от ППС. Так будет хорошо
Хорошо.

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #35 : 17 Червень 2009, 07:17:42 »
Виктор, да точно, вся вентиляция запитана по ІІІ категории, зачем тогда - клапани по І категории. Так и зделаю. Спасибо.
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #36 : 17 Червень 2009, 09:23:19 »
Цитата: Виктор
Если вентилятор, к которому подсоединен воздуховод с огнезадерживающим клапаном запитан по 1 категории, то и клапан надо запитать по 1 категории
Виктор, логика вроде бы прослеживается, НО вентилятор с данным клапаном никак не связан в повседневной работе - вентиляция общеобменная, а клапан отсекает другие помещения в случае пожара в каком-нибудь помещении во избежании распространении дыма (вне зависимости работат ли вентиляция или людям и так комфортно и они ее отключили)

 а общеобменная вентиляция в ЛЮБОМ случае отключается при пожаре!!!!  -  это я так, к слову.... :)))

ZoloS9479, поправь меня если что.... :)

а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #37 : 17 Червень 2009, 09:28:08 »
Цитата: devchonka
щитом управления
Цитата: devchonka
клапана

G@S, кстати в России есть готовое изделие под названием "блок управления огнезадерживающими клапанами"  БУОК-... (количество подключаемых клапанов) Belimo. Вещь не очень доработанная на практике, но в проекте выглядит превосходно!

а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #38 : 17 Червень 2009, 10:06:20 »
hi_tech, интересно получается  :)
Цитата: hi_tech
вот пропало у тебя напряжение скажем на ТП по каким-то причинам, клапан закрылся, вентиляция не работает
вентиляция скорее всего не будет работать, независимо закрыт клапан или нет - напряжения нет, вентилятор не крутится.
я знаю не все, а только половину

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #39 : 17 Червень 2009, 10:46:31 »
Цитата: Electrician
вентиляция скорее всего не будет работать, независимо закрыт клапан или нет - напряжения нет, вентилятор не крутится.

я тоже ЗА 8)
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #40 : 17 Червень 2009, 10:58:00 »
Electrician, я поэтому и спросил про аварийную ситуацию в случае аварийного закрытия клапана. Если вентиляция по 3 категории, то и вопросов нет.
G@S, какой кабель питания выбрали?

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #41 : 17 Червень 2009, 12:36:02 »
Цитата: hi_tech
Если вентиляция по 3 категории, то и вопросов нет.
hi_tech, твои рассуждения логичны!, спору нет, но в процессе эксплуатации могут заменить (допустим, банально - клапан вышел из строя) на клапан с другим сигналом управления (подачей напряжения), противопожарная автоматика это такая вещь - стоит себе, никого не трогает, и про нее все забывают... какой там сигнал, какие особенности....

проектировщик ОБЯЗАН выполнить проект в соответствии с нормативами, а в нормах прописано ОДНОЗНАЧНО!!! - противопожарная автоматика и пожарная сигнализация - !-я категория надежности электроснабжения!

если нет щита с переключнием на дизель - хоть бесперебойник какой-никакой (мощность мизерная) надо поставить! - разве я не права??!! :)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #42 : 17 Червень 2009, 14:04:29 »
Цитата: devchonka
на клапан с другим сигналом управления (подачей напряжения)
так не бывает  :) - как я уже писал : "управление ими построено на принципе увеличения безопасности (их закрытия) при потере питания". В этом ведь и заключается применение приводов, которые переходят в рабочее положение при пропадании питания. Ведь потеря вентиляции из-за пропадания напряжения на огнезадерживающем клапане, в большинстве случаев не идет ни в какое сравнение, по возможным последствиям, с несрабатыванием того же клапана из-за отсутствия напряжения. К тому ложное срабатывание клапана в условиях нормальной эксплуатации, как правило, несложно "лечится" возобновлением подачи питания.
я знаю не все, а только половину

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #43 : 17 Червень 2009, 14:46:27 »
Каталог противопожарного оборудования >> Электрические приводы (электроприводы) >>



 Привод пружинный с электромагнитом  
 Привод пружинный с электромагнитом используется в качестве комплектующего изделия для противопожарных и дымовых клапанов
 Привод ВЕ: синхронный реверсивный 
 Электроприводы синхронные реверсивные конденсаторные типа BE со встроенным редуктором используются в качестве комплектующих изделий для противопожарных и вентиляционных клапанов в системах вентиляции зданий и сооружений
 Электропривод F4—4 с возвратной пружиной  
 Электроприводы с возвратной пружиной применяются в качестве комплектующих изделий для противопожарных и вентиляционных клапанов в системах вентиляции зданий и сооружений
Приводы электромеханические Belimo 
 Управляющим сигналом на срабатывание клапанов с приводом Belimo является снятие напряжения
с привода, после чего возвратная пружина достаточно быстро переводит заслонку в рабочее (защитное) положение. При подаче напряжения на привод электродвигатель переводит заслонку в исходное положение и удерживает ее в этом положении, потребляя незначительную мощность
 Привод с возвратной пружиной GRUNER
 Приводы GRUNER с возвратной пружиной (серии 239) используются для управления противопожарными клапанами с возвратной пружиной. При вращении привода с положения 0° до 100° взводится пружина. Привод остается в конечной позиции (100°) при помощи реверсивного кулачка. В случае внешнего механического воздействия или потери напряжения привод возвращается в начальное положение при помощи пружины. Приводы должны устанавливаться в сухой среде, абсолютно свободной от агрессивных веществ. В случае наружного монтажа привод должен быть соответствующим образом защищен от внешних воздействий.
 
Electrician, а как насчет остальных приводов из твоего же каталога? :( снятием напряжения в качестве управляющего сигнала отмечены только один вид приводов!

а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #44 : 17 Червень 2009, 14:47:15 »
но все используются в качестве комплектующих к различным ОГНЕЗАДЕРЖИВАЮЩИМ клапанам....
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю