Автор Тема: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ  (Прочитано 22283 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Доброго дня!
Делал проект завода, експертизу прошел, в прошлом году!
дело идет к завершению... но появились в задании на вентиляцию - пожарозадержывающие клапаны, надо их запитать,
у меня вопрос: при пропадании питания они должны гарантировано питатся или как?
какая схема питания для них нужна? можно ли их запитать от УПСа, Ру=24Вт.
Спасибо.
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #1 : 16 Червень 2009, 10:56:28 »
Огнезадерживающие клапаны
Цитата: G@S
при пропадании питания они должны гарантировано
закрываться  :). Принцип их действия такой - при подаче напряжения, привод клапана взводит пружину (потребляя при этом максимальную мощность), открывая при этом клапан и переходит в дежурный режим с минимальной потребляемой мощностью. В случае пожара, по сигналу от АПС (или еще чего нибудь) напряжение с привода снимается и пружина закрывает клапан. Тоже происходит при потере питания (кабель ведь может перегореть при пожаре).
я знаю не все, а только половину

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #2 : 16 Червень 2009, 11:01:21 »
Огнезадерживающие клапаны относятся к противопожарному оборудованию, которое должно питаться по 1 категории.
Примеры схем подключения можно посмотреть здесь

На схеме явно видно, что щит управления запитан от двух независимых источников питания.
из СНиП 2.04.05-91 "Отопление и вентиляция"
п.9.1
"       9.1. Электроприемники систем отопления, вентиляции и  кондицио-
нирования следует предусматривать той же категории, которая устанавли-
вается для электроприемников технологического или инженерного оборудо-
вания здания.
       Электроснабжение систем аварийной и противодымной защиты  кроме
систем для удаления газов и дыма после  пожара  (см. п. 5.13)  следует
предусматривать I категории. При  невозможности  по  местным  условиям
осуществлять питание электроприемников I категории от  двух  независимых источников допускается осуществлять питание их от одного  источника от разных трансформаторов двухтрансформаторной  подстанции  или  от двух близлежащих однотрансформаторных подстанций. При этом  подстанции должны быть подключены к разным питающим линиям, проложенным  по  разным трассам, и иметь устройства  автоматического  ввода  резерва,  как правило, на стороне низкого напряжения.
« Останнє редагування: 16 Червень 2009, 11:08:36 від ZoloS9479 »

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #3 : 16 Червень 2009, 11:06:34 »
Цитата: Electrician
Тоже происходит при потере питания (кабель ведь может перегореть при пожаре).
мне "ГИП" говорит что их (BLF 230) надо запитать огнеупорными кабелями, и они должны гарантировано питатся??? =-0
там (на заводе) есть ТП1х630 и ДГА, может их отдельно питать от ДГА?
« Останнє редагування: 16 Червень 2009, 11:11:57 від G@S »
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #4 : 16 Червень 2009, 11:35:57 »
Тут нужно правильно понять какие именно клапаны имеются в виду - огнезадерживающие (про которые я писал) или клапаны дымоудаления (подпора) воздуха. Огнезадерживающим клапанам ИМХО 1-я категория не нужна, управление ими построено на принципе увеличения безопасности (их закрытия) при потере питания. А вот клапаны системы дымоудаления это совсем другое дело.
я знаю не все, а только половину

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #5 : 16 Червень 2009, 11:38:07 »
Цитата: Electrician
Тут нужно правильно понять какие именно клапаны имеются в виду - огнезадерживающие (про которые я писал) или клапаны дымоудаления (подпора) воздуха. Огнезадерживающим клапанам ИМХО 1-я категория не нужна, управление ими построено на принципе увеличения безопасности (их закрытия) при потере питания. А вот клапаны системы дымоудаления это совсем другое дело.
Счас уточню!!! ::)
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
я знаю не все, а только половину

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #7 : 16 Червень 2009, 11:52:54 »
... "ГИП" ПРОТИПОЖЕЖНІ ВОГНЕЗАТРИМУЮЧІ КЛАПАНИ BLF230.
... как всетаки хорошо что есть с кем посоветоватся!!!! :thumbsup: :thumbsup:
так что вопрос снимается?!
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #8 : 16 Червень 2009, 11:53:51 »
hi_tech,
Цитата: hi_tech
Электроснабжение систем аварийной и противодымной защиты  кроме систем для удаления газов и дыма после  пожара  (см. п. 5.13)  следует предусматривать I категории
тут вероятнее всего идет речь о двигателях вентиляторов
а насчет того, что
Цитата: hi_tech
щит управления запитан от двух независимых источников питания
так там видно, что одно питание идет на двигатель, а второе в схему визуальной сигнализации положения клапана
я знаю не все, а только половину

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #9 : 16 Червень 2009, 11:56:54 »
По-моему, на схемах выше резервирования нет. Просто отдельно идут цепи управления на концевики и цепи питания приводов в каждой схеме. А питаться они могут и от одного источника. Кроме того сигналы с концевиков где-то должны увязываться с работой привода.

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #10 : 16 Червень 2009, 12:00:53 »
решил сделать так:
у меня их "klapan BLF 230" 8шт. делаю отдельный щит, и на вводном автомате ставлю - независимый расцепитель, который в свою очередь подключаю к ППС.
Я ОЧЕНЬ РАД ЧТО ЕСТЬ ТАКИЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ!!! :thumbsup:
Думаю тема будет интересной и ПОУЧИТЕЛЬНОЙ!
САПСИБО!!!
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #11 : 16 Червень 2009, 12:04:42 »
Цитата: SKlim
сигналы с концевиков где-то должны увязываться с работой привода.
этого не требуется (опять таки из соображений безопасности) эти концевики только для сигнализации
я знаю не все, а только половину

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #12 : 16 Червень 2009, 12:05:44 »
Цитата: Electrician
только для сигнализации
...наше дело - подвести питание! 8)
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #13 : 16 Червень 2009, 13:33:47 »
Цитата: hi_tech
      Электроснабжение систем аварийной и противодымной защиты  кроме
систем для удаления газов и дыма после  пожара
  (см. п. 5.13)  следует
предусматривать I категории.

как раз ОГНЕЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ клапаны относятся к системе противодымной защиты (не дают огню распространяться в другие помещения через систему вохдуховодов)  и ТРЕБУЮТ 1-й категории электроснабжения!!!!, а клапаны ДЫМОУДАЛЕНИЯ к системе удаления дыма после пожара!!!!
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #14 : 16 Червень 2009, 13:58:36 »
Цитата: devchonka
а клапаны ДЫМОУДАЛЕНИЯ к системе удаления дыма после пожара!!!!
devchonka, это две большие разницы © ;)
через эти клапаны (дымоудаления) происходит вытяжка газов и дыма для возможности экстренной эвакуации людей, их а уже после пожара выполняются следующие мероприятия, для которых не требуется питания по 1 категории
5.13. Удаление газов и дыма после пожара из помещений,  защищаемых установками газового пожаротушения, следует предусматривать с  искусственным побуждением из нижней зоны помещений.
...
5.14. Для  удаления дыма при пожаре и газов после пожара  допускается использовать системы аварийной и основной вентиляции,  удовлетворяющие требованиям пп. 5.3 - 5.13.
а ОГНЕЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ клапаны - это третья песня...

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю