Автор Тема: Целесообразность установки УКМ  (Прочитано 3507 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 129
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 269
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Приветствую,товарищи.
Чем руководствуются, когда возникает вопрос об установки компенсации реактива?
Сейчас проектирую внутрянку жилого дома 6 эт,с лифтом и насосной. Общая Рр=77 кВт. Нужно ли устанавливать УКМ?

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ну не скажу как для всей Украины,
но в "Инструкции по проектированию електросетей 110-0,38 кВ г. Киева"  есть такой себе пункт №7.9 в котором говорится дословно следующее:
Quote (selected)
7.9. Компенсація реактивної потужності промислових і прирівняних до них споживачів виконується відповідно до вимог з компенсації реактивної потужності в електричних мережах.
Компенсуючі пристрої повинні, як правило, встановлюватись безпосередньо у споживача.
В житлових будинках та громадських будівлях, включаючи індивідуальні та центральні теплові пункти, компенсація реактивної потужності не передбачається.
23-й ДБН при этом тоже ничего не говорит об установке КРМ (ну по крайней мере в 10 разделе).
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1623
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Чем руководствуются, когда возникает вопрос об установки компенсации реактива?
Сейчас проектирую внутрянку жилого дома 6 эт,с лифтом и насосной. Общая Рр=77 кВт. Нужно ли устанавливать УКМ?

По действующим нормам для жилья компенсация не предусматривается.
Необходимость установки компенсации реактивной мощности наступает (О ПОРЯДКЕ РАСЧЕТА ЗНАЧЕНИЙ СООТНОШЕНИЯ ПОТРЕБЛЕНИЯ АКТИВНОЙ И РЕАКТИВНОЙ МОЩНОСТИ) при следующих знвчениях реактивной нагрузки а сетях:
Положение точки присоединения потребителя к     
электрической сети                                                tg f        cosf
напряжением 110 кВ (154 кВ)                                 0,5        0,89
напряжением 35 кВ (60 кВ)                                    0,4         0,92
напряжением 6 - 20 кВ                                          0,4         0,92
напряжением 0,4 кВ                                              0,35       0,94
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 412
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
О ПОРЯДКЕ РАСЧЕТА ЗНАЧЕНИЙ СООТНОШЕНИЯ ПОТРЕБЛЕНИЯ АКТИВНОЙ И РЕАКТИВНОЙ МОЩНОСТИ
grossel, а можно полное название документа с номером? А еще лучше ссылку где его можно скачать... очень нужно

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1623
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
1. "Методика обчислення плати за перетікання реактивної електроенергії між електропередавальною організацією та її споживачами" наказ №19 від 17.01.2002р.
2. "Разъяснение к Методике вычисления платы за перетекание реактивной электроэнергии между энергоснабжающей организацией и ее потребителями" 2003г.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Чем руководствуются, когда возникает вопрос об установки компенсации реактива?
Сейчас проектирую внутрянку жилого дома

Відповідно з вимогами ДБН В.2.5-23:2010 п.10.1а , населення не підпадає під категорію споживачів що платять за перетікання реактивної електроенергії , тому компенсацію реактивної потужності для загальнобудинкових споживачів і квартир передбачати не потрібно .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 412
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
grossel, спасибо. Извините, возможно я невнимательно читал, но я не нашел в этих документах эти цифры:
Положение точки присоединения потребителя к     
электрической сети                                                tg f        cosf
напряжением 110 кВ (154 кВ)                                 0,5        0,89
напряжением 35 кВ (60 кВ)                                    0,4         0,92
напряжением 6 - 20 кВ                                          0,4         0,92
напряжением 0,4 кВ                                              0,35       0,94

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 129
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 269
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Відповідно з вимогами ДБН В.2.5-23:2010 п.10.1а , населення не підпадає під категорію споживачів що платять за перетікання реактивної електроенергії , тому компенсацію реактивної потужності для загальнобудинкових споживачів і квартир передбачати не потрібно .
Был случай, в ПЗ точно так же написал. Мне облэнерго потом в замечании написали, что установкой КУ нужно обеспечить качество Э/Э

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Можно выйти из данного положения следующим образом: считаем ККУ для объекта; выбираем; делаем примечание, что перед закупкой ККУ произвести реальные замеры реактивной мощности на объекте и уточнить параметру ККУ. И это единственные нормальный вариант, т.к. в большинстве своем ККУ на объектах жилья не работают, нет реактива, либо не правильно выбраны ступени.

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 129
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 269
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Можно выйти из данного положения следующим образом: считаем ККУ для объекта; выбираем; делаем примечание, что перед закупкой ККУ произвести реальные замеры реактивной мощности на объекте и уточнить параметру ККУ. И это единственные нормальный вариант, т.к. в большинстве своем ККУ на объектах жилья не работают, нет реактива, либо не правильно выбраны ступени.

Очень хорошая мысль, про анализ сети не раз задумывался.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1623
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
grossel, спасибо. Извините, возможно я невнимательно читал, но я не нашел в этих документах эти
Может.
Но плата за переток начисляется при соsf<0,94-tgf>0,35
« Останнє редагування: 22 Лютий 2017, 14:39:05 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
LarenMc, если у вас чистое жилье (без аренды на первых этажах), то в "Методика обчислення плати за перетікання реактивної електроенергії між електропередавальною організацією та її споживачами" наказ №19 від 17.01.2002р. есть пункт:
"5.1.1. Розрахунки за перетікання реактивної електроенергії здійснюються із споживачами (крім населення та населених пунктів)..."

А в разъяснениях к методике есть такой пункт
"1.6. Возможно ли применение расчетов за реактивную электроэнергию к потребителям, которые рассчитываются за активную электроэнергию за тарифами населенных пунктов?
Относительно применения расчетов за реактивную электроэнергию к потребителям, которые рассчитываются за активную электроэнергию за тарифами населенных пунктов:
- расчеты за перетекание реактивной электроэнергии с садовыми, жилищно-строительными, гаражными кооперативами и тому подобное проводиться не должны; ... "
Т.е. если нет расчетов (денежных), то и нет смысла установки ККУ
« Останнє редагування: 22 Лютий 2017, 15:25:25 від Yurik »

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Но плата за переток начисляется при соsf<0,94-tgf>0,35
Из методике, которую вы указали
"5.1.4 ... При обчисленні надбавки за недостатнє оснащення електричної мережі  споживача засобами КРП в розрахунки введено зону нечутливості надбавки П2. При  ≤ 0,25 (що відповідає економічному режиму роботи з  = 0,97)  надбавка П2 приймається рівною нулю"

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 129
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 269
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
LarenMc, если у вас чистое жилье (без аренды на первых этажах)
В жилом доме в цокольном этаже есть офисы

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1623
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Из методике, которую вы указали

То просто разные методики и способы расчета при разных коэффициентах мощности.
В сетях 0,4 кВ всегда брали расчетные коэффициенты: реактивной нагрузки tg f=0,35 и коэффициента мощности соs f=0,94 для оплаты за переток реактивной мощности. Поскольку энергосистемы Украины, РБ и РФ объединены, то у них то же самое.
Правда правительство РФ приняло постановление, что не взирая на предназначение объекта при снижении расчетных коэффициентов до этого значения необходимо устанавливать ККУ.
У нас такого документа пока нет, а есть методика расчета оплаты за переток при отсутствии ККУ.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю