Автор Тема: Контроль концентрации газов  (Прочитано 34888 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Мария89

  • Гість
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #75 : 14 Червень 2013, 10:55:34 »
Молодые люди, есть ли у кого-нибудь подробная схема подключения датчигов ДГ-1?

Offline ejen

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 345
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #76 : 24 Грудень 2015, 11:39:46 »
Нужна помощь, не могу быстро найти в нормах - требуется ли применение источника бесперебойного питания для индивидуального газосигнализатора в квартире?

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1623
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #77 : 24 Грудень 2015, 12:04:23 »
Требуется.
Во всех случаях, при индивидуальном газовом отоплении с применением бытовых котлов с открытой камерой сгорания, с отвододом продуктов сгорания в индивидуальный вентканал. С включением в схему отсечного клапана на подаче газа при привышении ПДК (при закрытой камере сгорания с отводом продуктов сгорания через наружные стены-установка сигнализатора и отсечного клапана не требуется-ДБН В.-20-2001 п.6.53).
В случае выполнения сигнализации загазованности в жилых и общественных зданиях, при отсутствии подвала или техподполья, с установкой сигнализаторов в помещениях 1 или цокольного этажей. 
Категория электроснабжения 1-п.4.17 ДБН В.2.5-23-2010.
« Останнє редагування: 24 Грудень 2015, 13:44:18 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline ejen

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 345
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #78 : 24 Грудень 2015, 13:23:17 »
п.4.17 ДБН В.2.5-23-2010
спасибо, как-то не подумал об этом пункте в отношении квартир, думал, что это в каких-то газовых нормах.

Offline Protivoves

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 89
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 284
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #79 : 07 Грудень 2021, 12:49:40 »
Подскажите пожалуйста, прописано ли в нормах в каком исполнении (взрывозащита Ех или обычное) должны быть датчики сигнализации загазованности в :
1) жилом здании;
2) общественном здании;
3) в газовой теплогенераторной (менее 200кВт) общественного здания;
4) газовой котельной.

___________________
P.S.
Я почему спрашиваю...
В "Технічних вимогах та правилах щодо застосування сигналізаторів до вибухонебезпечних концентрацій паливних газів і мікроконцентрацій чадного газу в повітрі приміщень житлових будинків та громадських будинків і споруд" в додатке 3 в перечне приборов контроля есть только ""ЩИТ-2" у вибухозахищеному виконанні". Без упоминаний где использовать такие взрывозащищенные датчики, и где можно использовать обычные.

К тому же встречаю системы загазованности во взрывобезопасном исполнении даже в теплогенераторных общественных зданий...
« Останнє редагування: 07 Грудень 2021, 15:12:15 від Protivoves »

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #80 : 07 Грудень 2021, 15:37:42 »
Подскажите пожалуйста, прописано ли в нормах в каком исполнении (взрывозащита Ех или обычное) должны быть датчики сигнализации загазованности в :
1) жилом здании;
2) общественном здании;
3) в газовой теплогенераторной (менее 200кВт) общественного здания;
4) газовой котельной.
смотрите  ПУЕ (ДНАОП 0.00-1.32-01) исполнение принимают в соответсвие классом зоны.

Offline Protivoves

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 89
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 284
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #81 : 07 Грудень 2021, 15:44:41 »
SashAA, в теплогенераторной (общественного здания, к примеру), или в газовой котельной нет взрывоопасной зоны, потому что газ сжигается как топливо (согласно п.4.5.13 ДНАОП 0.00-1.32-01).

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 549
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #82 : 07 Грудень 2021, 17:47:02 »
Подскажите пожалуйста, прописано ли в нормах в каком исполнении (взрывозащита Ех или обычное) должны быть датчики сигнализации загазованности в :

Датчики во взрывобезопасном исполнении используются там, где требуется контроль "довибухонебезпечних концентрацій" газа. А если есть ДОвзрывоопасные концентрации, то вполне могут образоваться и опасные. А датчики только предупреждают, а потом продолжают работать. И если спасатели припозднятся, то вполне могут вызвать взрыв.

Есть такой нормативчик: http://online.budstandart.com/ua/catalog/doc-page.html?id_doc=5010
"Технічні вимоги та правила щодо застосування сигналізаторів до вибухонебезпечних концентрацій паливних газів і мікроконцентрацій чадного газу в повітрі приміщень житлових будинків та громадських будинків і споруд"
В нем перечень помещений, которые оснащаются такими датчиками.
Кроме него есть еще ряд ДБН и других нормативов, где говорится, что именно нужно защищать датчиками довзрывоопасных концентраций.
Попзже доберусь до своих архивов, напишу больше.

Да, очень полезный и подробный документик:
ТУ-газ-86 Требования к установке сигнализаторов и газоанализаторов
http://online.budstandart.com/ru/catalog/doc-page.html?id_doc=62393
« Останнє редагування: 07 Грудень 2021, 17:51:23 від rga »

Offline Protivoves

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 89
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 284
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #83 : 07 Грудень 2021, 18:11:52 »
rga, про "Технічні вимоги та правила щодо застосування сигналізаторів ..." я и писал.
Но если принимать, что
Датчики во взрывобезопасном исполнении используются там, где требуется контроль "довибухонебезпечних концентрацій" газа. А если есть ДОвзрывоопасные концентрации, то вполне могут образоваться и опасные. А датчики только предупреждают, а потом продолжают работать. И если спасатели припозднятся, то вполне могут вызвать взрыв.
, то какие датчики нужно устанавливать например в общественных или в жилых зданиях, разве во взрывобезопасном исполнении?  И для чего тогда бытовые датчики типа СГБ или Лелека?  Да и нигде не видел взрывозащищенных датчиков кроме опасных объектов типа заправок...   Правда ещё видел один раз очень давно крышную котельную со взрывозащищенными датчиками.

Но вот подвернулся чужой проект с загазованностью общественного (администр.) здания с газовой теплогенераторной, где все датчики по подвалу и в теплогенераторной во взрывобезопасном исполнении ...

А, ТУ-газ-86 - ведь для нефтеперабатывающей и нефтехимической промышленности. То-есть специализированное применение, не для жилых и общественных зданий.

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #84 : 07 Грудень 2021, 19:12:23 »
А, ТУ-газ-86 - ведь для нефтеперабатывающей и нефтехимической промышленности. То-есть специализированное применение, не для жилых и общественных зданий.
Так и сказали же:
очень полезный и подробный документик
Газу фиолетово где взрываться, в общественном ли, в промышленном ли, помещениях и иже.
Что в действительности и происходит.
SashAA, в теплогенераторной (общественного здания, к примеру), или в газовой котельной нет взрывоопасной зоны, потому что газ сжигается как топливо (согласно п.4.5.13 ДНАОП 0.00-1.32-01).
Зона должна быть взрывобезопасной, а вот как это добиваться - другой вопрос.
А не увидел - взрывобезопасная - и лепить не пойми чего.., уж звиняйте за мой хранцузьский.
« Останнє редагування: 07 Грудень 2021, 19:16:05 від Сбал »

Offline Protivoves

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 89
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 284
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #85 : 07 Грудень 2021, 19:47:04 »
Сбал,
И для чего тогда бытовые датчики типа СГБ или Лелека?
или та же бытовая Варта,   если опасаться что после обнаружения датчиком газа концентрация продолжит увеличиваться а никто не приедет...  даже если это происходит в подвале от ввода кабеля или трубопровода, а не в теплогенераторной. 
   Может быть предполагаются действия человека (/персонала) в случае обнаружения загазованности? С учётом того, что сработка произойдёт при 20 % от нижнего предела опасной концентрации... а газ на теплогенераторную или котельную перекроется клапаном-отсекаталем.

    Неужели все проектировщики проектируют в подвалах любых зданий (жилых в том числе), в теплогенераторных и котельных систему сигнализации загазованности со взрывозащищенными датчиками?
« Останнє редагування: 07 Грудень 2021, 19:57:22 від Protivoves »

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #86 : 07 Грудень 2021, 19:49:26 »
Но вот подвернулся чужой проект с загазованностью общественного (администр.) здания с газовой теплогенераторной, где все датчики по подвалу и в теплогенераторной во взрывобезопасном исполнении ...
Пошел на кухню чаёк сварганить, пока закипало глянул на потолок.., а ведь разумно было бы воткнуть  датчик с клапаном отсечным во взрывобезопасном исполнении.

Кстати, как по мне, вода на огне и вода на ТНе - по итогам чай вкуснее, скажем так, в первом случае  :)

Может быть
Ещё раз повторю чтоб не забыли, зоны и иже разчитываются исходя из аварии.
Неужели все проектировщики проектируют
Как бы подоходчивее сказать.., все вступають в кучку некой субстанции и мы будем?  ;)
« Останнє редагування: 07 Грудень 2021, 19:56:07 від Сбал »

Offline Protivoves

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 89
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 284
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #87 : 07 Грудень 2021, 20:00:58 »
 :)  Сбал, и всё таки
И для чего тогда бытовые датчики типа СГБ или Лелека?
или та же бытовая Варта,   
, и иже с ними ?

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #88 : 07 Грудень 2021, 20:25:16 »
Шо ви такое спрашиваете? Ви делаете мне смешно.
Таки да, а ви продаёте али покупаете?
 :D

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 948
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #89 : 08 Грудень 2021, 07:58:47 »
Неужели все проектировщики проектируют в подвалах любых зданий (жилых в том числе), в теплогенераторных и котельных систему сигнализации загазованности со взрывозащищенными датчиками?
Відсотків 90 так не роблять. Якщо запроектував в підвалі сигналізацію загазованості вибухозахищеному виконанні, то чому світильник і вимикач в цьому підвалі в звичайному виконанні...? Чому виконаний транзит всіх інженерних мереж через такий підвал...?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю