Тема: Вопрос по ПУЭ (Прочитано 21672 раз)

Bobertigra · « : 11 Лютий 2009, 15:59:48 »

Уважаемые коллеги! Поясните мне пожалуйста п.1.2.19. ПУЭ:

"...Допускается питание электроприемников II категории по одной кабельной линии, состоящей не менее чем из двух кабелей, присоединенных к одному общему аппарату...."

Эти два кабеля должны должны каждый в отдельности обеспечивать расчетную мощность, или в сумме?

rza · « **Reply #1 :** 11 Лютий 2009, 16:06:58 »

В этом пункте речь о надежности, следовательно по отдельности

Yurik · « **Reply #2 :** 11 Лютий 2009, 16:09:48 »

Я так думаю, что каждый должен обеспечивать расчетную мощность. Судя по тому, что категория вторая, если что-то случилось с первым кабелем, то потребитель должен питаться по второму кабелю. А вот трассы прокладки должны быть разными. Но это лично мое мнение.

Massacre · « **Reply #3 :** 11 Лютий 2009, 16:19:43 »

Каждый в отдельности !!! "И енто факт"

Цитата: Yurik

А вот трассы прокладки должны быть разными. Но это лично мое мнение.

Я так не считаю. Смысл занимать ещё територию.

Yurik · « **Reply #4 :** 11 Лютий 2009, 16:25:13 »

Цитата: Massacre

Я так не считаю. Смысл занимать ещё територию.

Смысл в том, что если оба кабеля лежат скажим в одном лотке и произойтет физическое повреждение одного кабеля, то второй кабель скорее всего тоже будет поврежден. Или пожар к примеру. Так если кабели лежат разными трассами больше вероятность их взаиморезервирования. Хотя опять же это лично мое мнение (хотя даже сам для установки пожаротошения Грундфос, запроектирвоал 2 кабеля по одной трассе

)

Massacre · « **Reply #5 :** 11 Лютий 2009, 16:49:15 »

хотя даже сам для установки пожаротошения Грундфос, запроектирвоал 2 кабеля по одной трассе )
Гы

Цитата: Yurik

Смысл в том, что если оба кабеля лежат скажим в одном лотке и произойтет физическое повреждение одного кабеля, то второй кабель скорее всего тоже будет поврежден. Или пожар к примеру.

Еслиб всё у нас делалось по уму... Это хорошие доводи, но на практики они не действуют, упераються в недостаток места, непроходимые места и впервую очередь в деньги закащика "Нужно чтоб всё и на всегда, но за минимум БАБЛА и минимум ВРЕМЕНИ!" Вот так

Yurik · « **Reply #6 :** 11 Лютий 2009, 16:52:55 »

Курочка по зернышку клюет, если начинать хоть проектировать по уму, то когда-нибудь да и проложат правильно. А если даже в проекте не правильно, тогда почему монтажники должны делать правильно. Как правильно выбрать трассу это дела проектировщика (и убедить заказчика).

Massacre · « **Reply #7 :** 11 Лютий 2009, 17:05:06 »

[

Цитата: Yurik

Курочка по зернышку клюет, если начинать хоть проектировать по уму, то когда-нибудь да и проложат правильно.

Мне тут недавно один из начальников Киевэнерго сказал слово-золото "Правильно это когда не нарушаем, а всё и все остальные нас не е...."

Цитата: Yurik

тогда почему монтажники должны делать правильно. Как правильно выбрать трассу это дела проектировщика (и убедить заказчика).

"Вы не проектировщики, а монтажники вот и делайте по чертежу что бы небыло 3,14ЗД..ЖУ".

Вот тебе и "палка о двух ....."

Bobertigra · « **Reply #8 :** 11 Лютий 2009, 17:08:21 »

Всем спасибо! Вы развеяли мои сомнения! Но мой заказчик этого не понимает

. Говорит что вторая категория на объекте обеспечивается наличием ДЭС, но установка то питается одним кабелем, и переключение между ТП и ДЭС происходит в начале этого кабеля, а сам кабель никак не резервируется. Мне кажется что это не обеспечивает II категрию, я прав?

Yurik · « **Reply #9 :** 11 Лютий 2009, 17:24:36 »

ПУЭ: 1.2.19. Электроприемники II категории рекомендуется обеспечивать электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания.

Цитата: Bobertigra

Говорит что вторая категория на объекте обеспечивается наличием ДЭС, но установка то питается одним кабелем, и переключение между ТП и ДЭС происходит в начале этого кабеля, а сам кабель никак не резервируется.

Так, что все вроде бы по нормам

Bobertigra · « **Reply #10 :** 11 Лютий 2009, 17:35:07 »

То есть сам кабель в таком случае резервировать не надо?

Сугор · « **Reply #11 :** 11 Лютий 2009, 20:46:50 »

Bobertigra, Внимательно прочитай ДБН B-2-5-3-2003. Там все подробно описано. при наличии ДЕС вторая категория получается, при условии что топлива хватит и мощности. Два кабеля тож можно но обязательно разными трассами, ПУЭ запрещает прокладку взаимовезервируемых кабелей по одной трассе.

Цитата: Yurik від 11 Лютий 2009, 16:52:55

Курочка по зернышку клюет, если начинать хоть проектировать по уму, то когда-нибудь да и проложат правильно. А если даже в проекте не правильно, тогда почему монтажники должны делать правильно. Как правильно выбрать трассу это дела проектировщика (и убедить заказчика).

поддержую, в первую очередь нужно следить за собой. А за правельность проектирования и монтажа ответственность несет ГИП (авторский надзор). Главное, чтобы ГИП попался толковый. Обычно при спорах железно действует аргумент об ответственности или предложение пройти самостоятельно экспертизы. Фразы типа " кто будет отвечать, если что нибудь случится" или " я проект делаю по нормам, а вы можете монтаж делать как хотите..." обычно действуют

Bobertigra · « **Reply #12 :** 12 Лютий 2009, 09:38:06 »

Сугор, ДБН B-2-5-3-2003 для жилых и общественных сданий, а у меня завод

(я не думаю, конечно,что нормы резервирования сильно отличаются). Т.е. ДЭС и один кабель II категорию обеспечивает. По поводу трассы: если ВРУ жилого дома питается от двух разных сеций шин одной ТП, как эти кабели проложить по разным трассам?

Massacre · « **Reply #13 :** 12 Лютий 2009, 09:51:54 »

Цитата: Bobertigra

как эти кабели проложить по разным трассам?

Здаёться мне 50 см хва

Сергей Ликург · « **Reply #14 :** 12 Лютий 2009, 10:53:30 »

Bobertigra, Каждый кабель должен пропускать расчетную мощность в случае выхода из строя одного. Это в аварийном режиме. В нормальном режиме нагрузка распределяется по двум линиям. Допускается прокладка в одной траншее.