Автор Тема: Отказ от «лампочки Ильича» как шаг к энергетической независимости!  (Прочитано 2803 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline erika24

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 430
  • -Receive: 83
  • Повідомлень: 819
  • Country: ua
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Уважаемая Эрика,
ники бывают разные, Вы бы в профиль посмотрели
Работаю, как понятно из ветки, в Компании СЭА и информирую инженеров-практиков о нашей продукции.
так информируйте выкладывайте каталоги, доказывайте что процесс изготовления Ваших ламп начинается от технологии производства светодиодов, а не сборке в сарае у китайцев на коленке,
тут все собрались люди с инженерным образованием и проекты делают серьезные расчеты на примере квартиры как-то неубедительно смотрятся
тем более сами сказали
я в свободное от катания на сноуборде время занимаюсь маркетингом
, т.е.

Offline Дмитрий ДЮК

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 158
  • Повідомлень: 210
  • Country: ua
  • Мой адрес не дом и не улица, мой адрес ...
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
LED "толкают" так упорно, потому что на сегодняшний день это наиболее передовая технология в освещении. И торгаши-коммерсанты видят в ней будущее. Вот и весь секрет.
За LED будущее?
не спорю.
скорее да чем нет.
На сегодняшний день не отказал ни одному торговцу светодиодными лампами
Но надо видеть их лица когда при включении светильника из запасника достается люксометр.
Лицо выражающее удивление и обескураженность...
Как так? Мы считали, вот расчеты... Экономия... Не может быть!!!
За диодами будущее - я уверен в этом!
Но сегодня об этом рано говорить.
Если выровнять световой поток то светодиоды не то чтобы экономят, а наоборот процентов на 5 дают перерасход электрической энергии.
проверьте - это интересно.
Dura lex sed lex — «закон суров, но это закон»

Offline Вадим Чорний

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 5
  • Повідомлень: 209
    • Перегляд профілю
    • Awards
Коллеги, простите, что не отвечал эти дни - ходил по горам и набирался ультрафиолета:)

С Вами полностью согласен, что новейшие технологии имеют "корни" из СССР, а именно с последней странички "Юного техника" (кто застал то время - поймет beer). По поводу УФ и ртути не буду спорить о том, что  и ЛЛ имеют такие же составляющие и производные. И со старением диода с Вами согласен. НО.... Как быть с вопросом теплового пробоя и проблемы теплоотвода? Ведь Вы об этом тихо промолчали в ответе :). Диод ОООООЧЕНЬ  боится теплового пробоя, а не электрического.
По тепловому пробою. Любой полупроводник ему подвержен, но в зависимости от материала - при разных температурах. Качественный теплоотвод и правильное подключение светодиода гарантировано снижает вероятность теплового пробоя до нуля. В фабричных светильниках E27 таково явление не наблюдается. С тепловым пробоем знакомы Кулибины, которые активно экспериментируют со светодиодами. Самая распространенная причина теплового пробоя светодиода - подключение без балласта на обратную полярность.
ПыСы: Я тоже "вырос" на "Юном технике", читал его с 1981 по 1989. Правда больше ради фантастики :)
если Вам необходимо продать (от англ. marketing — продажа, торговля на рынке), то Вам необходимо общаться с заказчиком строительства.
Я не продаю лампы...
Вы наверное плохо учились в школе. Обыкновенное стекло не пропускает УФ, а плафоны люстр выполняются именно из обыкновенного стекла. Обычно об этом умалчивают производители качественных солнцезащитных очков с 98% защитой от УФ )
Развею Ваши сомнения. В школе я учился на отлично и с 1983 по 1988 участвовал в олимпиадах по физике, математике, химии, ну, и по другим предметам. Пару раз доходил до республиканских олимпиад (правда, ни разу не побеждал). Не знаю, может сама школа была плохой, но меня там научили, что стекло для УФ очень даже и прозрачное, но не на всем спектре. УФC поглощается воздухом и до наших высот не доходит (опасно только для альпинистов). УФB хорошо поглощается обычным стеклом при условии достаточной толщины последнего. УФA обычным стеклом поглощается слабо. Даже опыты красивые на эту тему делали с люминофорным порошком и кварцевой лампой.
Прозрачность стекла для УФ возрастает с уменьшением длины волны излучения. Полностью непрозрачного для УФ стекла нет. Непрозрачным оно становится при применении специальных добавок или пленок с окисно-металлическими покрытиями. Специальные архитектурные стекла такого типа применяются для защиты от УФ бумаги, красок, чернил, тканей в архивах, художественных галереях, музеях. По-хорошему, должны применяться и в библиотеках, особенно в читальных залах, но, подозреваю, что реально применяются далеко не везде.
УФ в ЛЛ: правда в том, что большая часть УФ поглощается люминофором. Часть УФ доходит до "потребителя". Некоторые производителя ЛЛ утверждают, что это даже полезно для человеческого организма. Не берусь это комментировать.
УФ и очки. Думаю, что применение защит связано с тем, что большинство очков делают с линзами из поликарбоната, абсолютно прозрачного для УФ. Но и обычные кроновые стекла, из которых делают очки, для УФ на спектре 320-380 полностью прозрачны. В позапрошлом году лезли на Монблан и один упрямый дедушка из нашей компании отказался одевать горнолыжную маску именно из-за того, что ему в аптеке сказали, что стеклянные очки (с затемнителем) уже сами по себе есть защитой от УФ. В итоге на вершину он не пошел и вниз мы его эвакуировали.
Неплохо былобы уточнить о каких частотах идет речь? Выключите комп, выбросите ТВ, СВЧ и мобилку, и вообще отключите электричество, спрячтесь в погребе ведь свет это тоже электромагнитные волны
Зачем же ударяться в крайности. Если есть возможность оградить себя от вредных воздействий (или не исследованных воздействий) - почему бы не сделать это. Но я не призываю отказаться дышать только потому что в городе воздух загазованный.
Уважаемая Эрика,
ники бывают разные, Вы бы в профиль посмотрели
Простите, недоглядел. Ник у Вас действительно "разный", как для мужчины. Как к Вам удобнее обращаться?
так информируйте выкладывайте каталоги, доказывайте что процесс изготовления Ваших ламп начинается от технологии производства светодиодов, а не сборке в сарае у китайцев на коленке,
тут все собрались люди с инженерным образованием и проекты делают серьезные расчеты на примере квартиры как-то неубедительно смотрятся
Собственно, моя работа в том и состоит, чтобы доносить информацию о бурной деятельности Компании СЭА. Компания сама не производит лампы, а завозит готовые изделия. Преимущественно из Китая, Тайваня, Кореи. Но не из сараев, а с заводов солидных производителей.
Прошу прощения за несерьезные расчеты на примере квартиры. Я не хотел никого обидеть. Хотя, возможно кому-то информация и была интересна.
тем более сами сказали
я в свободное от катания на сноуборде время занимаюсь маркетингом
, т.е.
Поверьте, катание на сноуборде никак не является критерием несерьезности :) Как по мне, так наоборот, в горах концентрация серьезных людей на квадратный метр площади будет даже повыше, чем внизу :)

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вадим Чорний, Якщо ви все таки вважаєта що на даний час економічно вигідніше застосовувати LED світильники порівняно з люмінісцентними ,  у вас є єдиний вихід , показати нам усім техніко-економічний розрахунок з врахуванням усіх параметрів , цін і тарифів , попередньо виконавши розрахунок кількості світильників в Dialux для одного приміщення площею наприклад 12х18 м і нормованою освітленісттю 300 лк з люмінісцентними світильниками і LED світильниками .
Чекаємо на ваше реальне обгрунтування .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Вадим Чорний

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 5
  • Повідомлень: 209
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вадим Чорний, Якщо ви все таки вважаєта що на даний час економічно вигідніше застосовувати LED світильники порівняно з люмінісцентними ,  у вас є єдиний вихід , показати нам усім техніко-економічний розрахунок з врахуванням усіх параметрів , цін і тарифів , попередньо виконавши розрахунок кількості світильників в Dialux для одного приміщення площею наприклад 12х18 м і нормованою освітленісттю 300 лк з люмінісцентними світильниками і LED світильниками .
Чекаємо на ваше реальне обгрунтування .

Пробачте, Романе, але кореляції між "Якщо ви все-таки вважаєте" та "у вас є єдиний вихід" я, відверто кажучи, не бачу  ::) Старттопік - "дитячий" розрахунок-порівняння LED vs. лампи розжарювання.
Але, дякуючи пану перехожому (пост http://eom.com.ua/index.php?topic=16358.msg119377#msg119377) ми маємо порівняння люмінесцентного світильника 72 Вт та LED-панелі 33 Вт. Надалі за різниці споживаної потужності зробити економічний розрахунок неважко :)

Прохожий

  • Гість
ми маємо порівняння люмінесцентного світильника 72 Вт та LED-панелі 33 Вт. Надалі за різниці споживаної потужності зробити економічний розрахунок неважко
Вадим Чорний, извините, но это будет не совсем коректный расчет... Я сравнил два светильника, а Вы сравниваете две лампочки. И я делал сравнение освещенности без всякого намека на экономическую целесообразность. При перегорании ЛЛ в светильнике - меняется только лампа, в случае же с ЛЕД светильником - необходимо менять весь светильник, что несомненно будет на много дороже. Я както делал расчет похожий на Ваш для трубчатых ЛЕД ламп МАКУС, результат меня не впечатлил, несомненно определенная экономия присутствует (при условии что лампа отработает заявленный срок), но не такая как рекламирует производитель, и при этом не учитывались затраты на переделку светильника

Offline Вадим Чорний

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 5
  • Повідомлень: 209
    • Перегляд профілю
    • Awards
ми маємо порівняння люмінесцентного світильника 72 Вт та LED-панелі 33 Вт. Надалі за різниці споживаної потужності зробити економічний розрахунок неважко

Вадим Чорний, извините, но это будет не совсем коректный расчет... Я сравнил два светильника, а Вы сравниваете две лампочки. И я делал сравнение освещенности без всякого намека на экономическую целесообразность. При перегорании ЛЛ в светильнике - меняется только лампа, в случае же с ЛЕД светильником - необходимо менять весь светильник, что несомненно будет на много дороже. Я както делал расчет похожий на Ваш для трубчатых ЛЕД ламп МАКУС, результат меня не впечатлил, несомненно определенная экономия присутствует (при условии что лампа отработает заявленный срок), но не такая как рекламирует производитель, и при этом не учитывались затраты на переделку светильника

В том-то и дело, что из-за небольшой разницы в энергопотреблении выгода от светодиодной лампы по сравнению с компактной люминесцентной очень невелика. Поэтому-то, для бытового применения, сугубо имхо, обе лампочки равнозначны. Меньшие первоначальные вложения у люминесцентной лампы. Светодиодная лампа дороже, хотя потребляет меньше (ненамного). При небольших тарифах и ограниченном применении светодиодная лампа "не догонит" люминесцентную в обозримый период времени. А зачем тогда городить огород? Другое дело - замена лампы накаливания. Если стоит вопрос - менять на светодиодную или на люминесцентную, расчеты говорят - лучше на светодиодную. Если люминесцентная уже стоит, есть ли смысл ее менять на светодиодную? Нужно считать. В домашних условиях - смысла нет :)

Offline erika24

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 430
  • -Receive: 83
  • Повідомлень: 819
  • Country: ua
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В домашних условиях - смысла нет
Говорили, балакали, сели и заплакали :-[
дайте людям каталоги Вашей горячо любимой фирмы, почитаем разберемся
кстати у уважаемой фирмы есть плагин или база для Dialux
а иначе все сводится, как было у меня недавно при разговоре с гл. инженером одного предприятия при проектировании цеха, цитирую "у меня дома светодиодные лампы ванной и туалете стоят, значит и здесь поставим..." :slap:

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
кстати у уважаемой фирмы есть плагин или база для Dialux
:D Тут у LT долго добивался...

"Разошлись" тут - посчитайте, рассчитайте....
ПОПРОБУЙТЕ! Тем более что цена на LEDы почти сравнялась с "экономками".

Дома сделал освещение длинного коридора. Перевёл на "точечные" "экономки". Первые 10-ваттные (50 по накалу) "Максусовские" стоили 36 грн. Светились чуть больше года, потом тихо гасли, а потом перегорали спирали. Цена "Максусов" упала до 23 грн. Сохранив чеки от "НЛ" удалось сдать по гарантии. Попробовал "DeLux" - получше. Дальше увидим.
ЩАС увидел там же 3-ваттные LEDы (75 по накалу) от того же "Максуса" пока - цена 32 грн. Почему бы не попробовать.

Offline Вадим Чорний

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 5
  • Повідомлень: 209
    • Перегляд профілю
    • Awards
кстати у уважаемой фирмы есть плагин или база для Dialux
:D Тут у LT долго добивался...

"Разошлись" тут - посчитайте, рассчитайте....
ПОПРОБУЙТЕ! Тем более что цена на LEDы почти сравнялась с "экономками".

Дома сделал освещение длинного коридора. Перевёл на "точечные" "экономки". Первые 10-ваттные (50 по накалу) "Максусовские" стоили 36 грн. Светились чуть больше года, потом тихо гасли, а потом перегорали спирали. Цена "Максусов" упала до 23 грн. Сохранив чеки от "НЛ" удалось сдать по гарантии. Попробовал "DeLux" - получше. Дальше увидим.
ЩАС увидел там же 3-ваттные LEDы (75 по накалу) от того же "Максуса" пока - цена 32 грн. Почему бы не попробовать.
LED 3 Вт - эквивалент 20 ваттной лампочки накаливания. Чтобы заменить 75 ваттную лампочку светодиодной, нужна лампа 10-12 Вт...

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
LED 3 Вт - эквивалент 20 ваттной лампочки накаливания. Чтобы заменить 75 ваттную лампочку светодиодной, нужна лампа 10-12 Вт...
Я понимаю, ШО вы хотите побольше продать, но я больше верю своим глазам.

Offline Вадим Чорний

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 5
  • Повідомлень: 209
    • Перегляд профілю
    • Awards
LED 3 Вт - эквивалент 20 ваттной лампочки накаливания. Чтобы заменить 75 ваттную лампочку светодиодной, нужна лампа 10-12 Вт...

Я понимаю, ШО вы хотите побольше продать, но я больше верю своим глазам.

Я не продаю светодиодные лампочки. И обычные лампочки я не продаю. [Для удобства список всего, чего я не продаю, приведен ниже]. В Компании СЭА для каждого направления есть бренд-менеджер, а то и целый отдел. Они продают, в т.ч. и лампочки. Моя работа - информировать.В т.ч. и здесь, на этом уважаемом форуме я тихонько сижу в углу и информирую о новинках, появившихся в портфеле Компании СЭА. По большому счету, мне все равно, купите Вы 3-ваттную или 10-ваттную лампу, в Компании СЭА или у кого-нибудь другого. Благо сейчас продавцов светодиодных ламп на рынке хватает. Просто, боюсь 3-ваттка LED на замену 75-ваттной лампы накаливания может оказаться тускловатой. И дело не только в люменах. При одинаковых показания люксометра свет от LED-лампы визуально воспринимается ярче, чем от лампы накаливания. Это связано со спектральным составом. Кстати, и газоразрядные лампы при пересчете "обычных" люменов в визуально эффективные превосходят лампы накаливания. Но все же 3-ваттки будет маловато. Имхо...

Портфель Компании СЭА (дистрибуция + собственное производство).
Электронные компоненты
Измерительные приборы
Паяльное оборудование и инструмент
Промышленные компьютеры
Электротехническая продукция
Источники питания
Беспроводные компоненты
Оборудование для энергетики
Кабельно-проводниковая продукция
Светодиодная продукция и оптоэлектроника
Светодиодные экраны SEA™
Светофоры и технические средства управления дорожным движением
Счетчики электроэнергии
Автоматизированные системы мониторинга и управления для предприятий ЖКХ
Реле контроля напряжения и автоматический переключатель фаз
GSM сигнализации SEA™
Парковочное оборудование и системы

Offline Вадим Чорний

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 5
  • Повідомлень: 209
    • Перегляд профілю
    • Awards
А вот, кстати, расчеты от General Electric. Компания собирается выводить на рынок "умную" светодиодную лампу Link. Изюминка проекта в том, что такими лампочками можно будет управлять со смартфона. Впрочем, ничего особенного GE не придумали, просто умудрились в габариты лампочки A19 (E27) втиснуть беспроводной элемент управления, ну и, собственно, светодиодный светильник на 800 люмен. Аналог 60-ваттной лампы накаливания. Смущает энергопотребление - 12 Вт - больше, чем у аналогичных "неумных" LED-ламп (аналог 60 Вт - LED 9 Вт). Надо полагать, избыточное выделение мощности происходит на встроенной схеме управления и на беспроводном элементе. По расчетов потомков Эдисона выходит экономия $1,45 при среднем использовании 3 часа в день и тарифе 11 центов за 1 кВтч. Срок службы 22,8 лет.

Более подробно об "умных" светодиодных лампах от GE и Phillips>>>

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: