Автор Тема: Сертифицированный крепёж для одиночных огнестойких кабелей Е30.  (Прочитано 36899 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
будет больно, гармонизация с европейскими нормами идет, слышал такое?

Он уже ощущает всеми фибрами души, да душа то ладно, но остальным частям тела уже больно  :D

Сугор, перечитай последнее здесь общение Firetuf-а с rga, и вспомни про такой девайсик как, - перегородка. Напряги чего то там и обдумай.  ;)
А кассу береги, пригодится...

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 402
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Как пример, ДСТУ EN 50525-1:2016 (EN 50525-1:2011, IDT).
Ну и? Был ГОСТ будет ДСТУ ЕН, на сколько я понимаю это требования к производству кабельной продукции
Я про твое раздвоение личности в писанине,
Нету у меня раздвоения личности, перечитай еще раз все что я написал, только читай подряд не перескакивай и не вырывай отдельные фразы из контекста, тогда все станет на места
Никакие строительные конструкции, не имеющие класса ЕI больше, чем требуемая огнестойкость кабельной линии, не могут быть использованы. Ну что же не ясно???
Но ведь конкретный производитель предлагает конкретные решения, а ты предлагаешь кабель Е90(30) к скобе крепить пластиковым хомутом что бы не болтался (так в германии делать)

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
а ты предлагаешь кабель Е90(30) к скобе крепить пластиковым хомутом что бы не болтался (так в германии делать)
Всё правильно предлагает, согласно физики тела при нагреве, секундочку, - разширяются, так вот, дабы не было деформаций там, трещин и иже от напряжений, ещё секундочку, - механических (раздел физики, кстати) вставляют вставки плавкие, то бишь хомутики. Перегородка в ту же строку.

Так физику бум учить заново?  :D

Offline buffone13

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 14
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 101
    • Перегляд профілю
    • Awards
Открываем ДСТУ Б В.1.1-4-98*. Будівельні конструкції. Методи випробувань на вогнестійкість. Загальні вимоги
смотрим пункт. 3.2

Ниже, ещё ниже, во, оно, - п. 6. Умови випробувань.
Quote (selected)
6.1 Створення стандартного температурного режиму

6.1.1 Під час проведення випробування середня температура в печі Тf має змінюватись відповідно до стандартного температурного режиму, який визначається залежністю:
далее по тексту, а не то, что все себе там подумали.

Кстати, ДСТУ Б В.1.1-11 ещё лесом не отправили?
Quote (selected)
3.1 Кабельная линия – линия, которая предназначена для передачи электроэнергии или отдельных ее импульсов и состоит из одного или
нескольких параллельных кабелей с соединительными, стопорными и конечными муфтами (уплотнениями) и крепежными деталями,
проложенная соответственно требованиям технической документации в коробах; гибких металлических рукавах; трубах; на лотках; на тросах; на
роликах; изоляторах; свободным подвешиванием; непосредственно по поверхности стен, потолков; в пустотах строительных конструкций или
другим способом (далее – проложенная определенным способом). К кабельным линиям относятся линии, выполненные силовыми кабелями,
контрольными кабелями и кабелями связи.
3.2 Короб – закрытая полая конструкция прямоугольного или другого сечения, предназначенная для прокладки в ней кабельной
линии.
3.3 Лоток – открытая конструкция, предназначенная для прокладки на ней кабельной линии. Лотки могут быть сплошными,
перфорированными или решеточными.
3.4 Огнестойкость кабельной линии - способность кабельной линии, проложенной определенным способом, сохранять
функциональность в условиях пожара.
3.5 Предел огнестойкости кабельной линии - показатель огнестойкости, определяемый временем от начала огневого испытания при
стандартном температурном режиме до наступления нормированного для кабельной линии предельного состояния по огнестойкости.
3.6 Начало огневого испытания – время включения горелок в печи.
3.7 Стандартный температурный режим – режим изменения температуры во времени в соответствии с ДСТУ Б В.1.1-4.
3.8 Образец кабельной линии для испытания на огнестойкость – кабельная линия, проложенная определенным способом в
соответствии с требованиями технической документации, непосредственно подвергаемая испытанию на огнестойкость.
Сугору выучить яки "Отче наш"

Выходит,  если у нас на 180 минуте 1110 С цельсия, то  наш СТР, на много жестче международного 834-1, там даже при испытании IEC 60331-21  максимальная  температура  на 180 минуте 950 градусов.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я сто раз писал: при выходе из строя кабелей низшего класса огнестойкости возможен пробой напряжения на еще рабочий кабель. Вы хоть понимаете, что толком, материала изоляции кабелей во время воздейстия пожара, уже нет. Она выгорел. Осталась труха, которая не позволяет токоведущим жилам соприкасаться между собой или с металповерхностями. Поэтому, и присваивается низший класс по огнестойкости. Поэтому, и прокладывают огнестойкие линии, только над всеми инженерными сетями, в отличии, от обычных.
Так яснее. Соглашусь. Е30 может повлиять на Е90.

Я лично, для Вас, уже делился инфой, как поступают "там" в таких случаях. Применяйте дополнительно пластиковые стяжки для натяжения трассы.
Которые тоже должны иметь сертификат стойкости к распространению пламени благодяря п. 4.36, и)...  :(
« Останнє редагування: 07 Червень 2018, 15:19:52 від rga »

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards

Выходит,  если у нас на 180 минуте 1110 С цельсия, то  наш СТР, на много жестче международного 834-1, там даже при испытании IEC 60331-21  максимальная  температура  на 180 минуте 950 градусов.


Вот жеж, главное что, - круче  :)
От многих нюансов зависит, температура лишь один из инициаторов создания среды для протекания реакции, может у них поддув воздуха (кислород) чуток сильнее, нужно евронорму ковырять. Кроме того, соль в понятии пламя, ведь не только кислород, но и фтор окисляет так сказать. Короче, - "но есть нюанс"   ;)

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
На память, из "прошлой жизни"  :), у Баттермана были, поспрошайте Евгена
Поспрашали уже в начале темы, кажется, вторая страница, или даже первая.

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Которые тоже должны иметь сертификат стойкости к распространению пламени благодяря п. 4.46, и)...  :(
Сколько там сего хомутика...
Quote (selected)
Поспрашали уже в начале темы, кажется, вторая страница, или даже первая.
ну тогда, - извините  :)

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Выходит,  если у нас на 180 минуте 1110 С цельсия, то  наш СТР, на много жестче международного 834-1, там даже при испытании IEC 60331-21  максимальная  температура  на 180 минуте 950 градусов.
Эээээ, не путайте "гришне з праведным", или где там мой друг  :thumbsup:, "с котлетами и мухами"...  :D
60331 - это воздействие пламени, а не СТР. Там нет одного очень важного момента - теплового давления. Это, как я для себя когда-то определил, типа брызгозащищенность и водонепроницаемость. Кабели класса Е, всегда выше кабелей класса FE. На пальцах, кабель FE180, может и пяти минут не выстоять в условиях СТР. Плавали, знаем. :evil:
Испытание кабельных линий по DIN 4102-12 в условиях СТР, не проводится более 90 минут, то есть никак не больше температуры плавления меди. такие испытания вообще-то проводятся, я сталкивался с кабелями на 1100 С, для нефте-буровых платформ, но это спец-кабеля, даже в этой узкой области.
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сколько там сего хомутика...
Сколько бы ни было. Нормы против.

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сколько там сего хомутика...
Сколько бы ни было. Нормы против.
Хорошо. Это раз.
Два нормочасы на монтаж сих хомутиков. Это два.
Опять же стоимость хомутиков. Это три.

Металлорукав спасёт Вас  :) + защита от мех.повреждений, + эстетика. На последнем особо акцентирую внимание  ;)

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Хорошо. Это раз.
Два нормочасы на монтаж сих хомутиков. Это два.
Опять же стоимость хомутиков. Это три.

Металлорукав спасёт Вас  :) + защита от мех.повреждений, + эстетика. На последнем особо акцентирую внимание  ;)
Спасибо за заботу. Но нужно крепление без металорукава.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 402
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Firetuf, на счет металорукава, вон что нашел у соседей http://spetskabel.kz/specialcable-spetscabline-1.htm. В РФ пошли дальше кабель сохраняет работоспособность не только в металлоукаве, но и в каком-то непонятном сетчатом (из оцинкованой проволоки) рукаве, и тоже испытания, сертификаты :D Может ты все-таки ошибаешься утверждая что металлорукав не может быть огнестойким, ну согласись, не может быть такого что имеется куча сертификатов и только у тебя он не огнестойкий.

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Спасибо за заботу. Но нужно крепление без металорукава.

Бог спасёт.
Берёте отрезки-остатки кабеля не разпространяющего, не дымящего, не воняющего, соответственного розмеру, вскрываете оболочку-изоляцию, рубаете, одеваете-подклываете, зажимаете саморезом/ми с лапкой и будет, - счастие  ;)

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
только у тебя он не огнестойкий.
ну возьми кусок рукава, брось в конкретный костёр, а лучше в печку, отсчитай 90 минут и у тебя, - будет.
Делов.
Действительности начихать чего ты там себе думаешь поначитавшись всякой бумаженции от торгашей пож.безпекой.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю