Автор Тема: Расчет электрических нагрузок.  (Прочитано 7063 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет электрических нагрузок.
« Reply #15 : 03 Листопад 2013, 12:00:51 »
 I=U/Z= U/√ R^2 +XL^2 = 220/√ 2 =220/1,43=153,8A,
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет электрических нагрузок.
« Reply #16 : 03 Листопад 2013, 12:12:55 »
Вот выходит что параллельное включение кондера и дает увеличение вектора Z до нужной величины (обеспечитваеться выбором величины XC), и поворот на чисто вещественную ось (обеспечиваеться компенсацией XL)
А если нагрузка "безреактивная" (cos=1), то к активной нагрузке добавиться емкостная нагрузка включённой батареи.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет электрических нагрузок.
« Reply #17 : 03 Листопад 2013, 12:24:25 »
Плюс, если объективно просчитать Z и I. Там будет не I=U/Z=113,4A, а абсолютно другая цифра, отличающаяся больше чем в 3 раза.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline boss

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 127
  • Country: ua
  • BOSS
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет электрических нагрузок.
« Reply #18 : 03 Листопад 2013, 12:50:00 »
I=U/Z= U/√ R^2 +XL^2 = 220/√ 2 =220/1,43=153,8A,
Ну вообще то если брать так, то КОРЕНЬ (2) =1,41.
220/1,41=156,0
Но я делил калькулятором не округляя КОРЕНЬ(2), а как есть.....тогда получаеться точнее - 155,6

Но это все мелочи.....на конечный результат (уменьшение тока) это не влияет.
« Останнє редагування: 03 Листопад 2013, 13:02:43 від boss »

Offline boss

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 127
  • Country: ua
  • BOSS
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет электрических нагрузок.
« Reply #19 : 03 Листопад 2013, 12:51:12 »
Плюс, если объективно просчитать Z и I. Там будет не I=U/Z=113,4A, а абсолютно другая цифра, отличающаяся больше чем в 3 раза.
расчеты в студию господа

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет электрических нагрузок.
« Reply #20 : 04 Листопад 2013, 10:08:45 »
Никто не спорит, что при поключении ККУ повышаеться коэффициент мощности, а следовательно снижаеться ток нагрузки. Но прав и Бригадир при отсутствии ККУ с автоматическим регулированием при cosf=1 необходимо учитывать ток собственного потребления ККУ.
 Следуя предложеной вами методике и формулам: Z= (1+1)x(-2,66)/1+1-2,66=-5,32/-0,66=8,0 Ом, тогда І=220/8,0=27,5А.
 Тогда как необходимо рассматривать пример как разветвленную цепь с активным сопротивлением, индуктивностью и емкостью и общий ток в цепи считать по 1 закону Кирхгофа: І=√Іа^2+(Iл-Ic)^2=259,3А.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 317
  • Повідомлень: 1 938
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет электрических нагрузок.
« Reply #21 : 04 Листопад 2013, 10:32:02 »
Но прав и Бригадир при отсутствии ККУ с автоматическим регулированием при cosf=1 необходимо учитывать ток собственного потребления ККУ.
Стесняюсь спросить, а зачем ставить ККУ если cosf=1 :-[

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет электрических нагрузок.
« Reply #22 : 04 Листопад 2013, 10:41:47 »
Стесняюсь ответить, а что делать? Есть общая нагрузка, скажем цеха, где есть и электродвигатели и электропечи плавки металла и эл.освещение. Для компенсации реактивной мощности установлены ККУ. Но двигатели неработают- обеденный перерыв, а печи включены-чтобы металл не застыл. Коэффициент мощности при этом близкий к 1.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 317
  • Повідомлень: 1 938
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет электрических нагрузок.
« Reply #23 : 04 Листопад 2013, 10:50:25 »
Ну раз электродвигатели не работают, то и общий ток будет меньше расчетного, даже учетом тока ККУ при cosf=1.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет электрических нагрузок.
« Reply #24 : 04 Листопад 2013, 10:59:09 »
Логично. Но не лучше ли выводить ККУ с работы используя регулируемые ККУ?
« Останнє редагування: 04 Листопад 2013, 12:22:32 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline boss

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 127
  • Country: ua
  • BOSS
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет электрических нагрузок.
« Reply #25 : 04 Листопад 2013, 14:49:50 »
Следуя предложеной вами методике и формулам: Z= (1+1)x(-2,66)/1+1-2,66=-5,32/-0,66=8,0 Ом, тогда І=220/8,0=27,5А.
Уважаемый, как все легко и просто у вас........а комплексное число "j" куда дели?  Индуктивность и емкость - суть комплексные сопротивления.
Должно быть Z= (1+j1)*(-j2,66) / [(1+j1)+(-j2,66)].
Вот и посчитайте что должно получиться.
« Останнє редагування: 04 Листопад 2013, 14:53:08 від boss »

Offline boss

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 127
  • Country: ua
  • BOSS
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет электрических нагрузок.
« Reply #26 : 04 Листопад 2013, 14:52:09 »
Тогда как необходимо рассматривать пример как разветвленную цепь с активным сопротивлением, индуктивностью и емкостью и общий ток в цепи считать по 1 закону Кирхгофа: І=√Іа^2+(Iл-Ic)^2=259,3А.
Я вообще ничего не понял из этого предложения

Offline boss

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 127
  • Country: ua
  • BOSS
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет электрических нагрузок.
« Reply #27 : 04 Листопад 2013, 15:00:59 »
Логично. Но не лучше ли выводить ККУ с работы используя регулируемые ККУ?
О целесообразности применения регулируемой ККУ все согласны.

Но речь то изначально зашла о том, что
необходимо для выбора вводного автомата учитывать и ток потребления ККУ.
и что
в жизни при неучтенном токе ККУ при максимальном количестве работающих ступеней, защита все-таки срабатывает. Вы сами можете посчитать на примере: Рр=150кВт, cos f=0,8, Ір=285А, установили ККУ 80 кВАр с током потребления 122А, получили коэффициент cоs f=0,97 . Тогда при той же расчетной мощности ток 235А, а на собственное потребление? Ток для ККУ в технических характеристиках приведен при соs f=1. Выходит, что с учетом Ік=122А у нас будет 357А при полном выведеном ККУ.

Я привел все расчеты, согласно которым, вводной расчетный скомпенсированный ток не будет больше расчетного нескомпенсированного (если конечно не учитывать перекомпенсацию). И вводной ток никогда не будет суммироваться с током ККУ указанным вами образом.
« Останнє редагування: 04 Листопад 2013, 15:07:34 від boss »

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет электрических нагрузок.
« Reply #28 : 04 Листопад 2013, 15:30:37 »
Когда я учился в застойные годы, этот предмет назывался "Теоретические основы электротехники" (ТОЭ), сейчас не знаю, а предложеная вами цепь, разветвленной цепью с активным сопротивлением, индуктивностью и емкостью и общий ток в цепи считали по 1 закону Кирхгофа: І=√Іа^2+(Iл-Ic)^2=259,3А. Общий ток в разветвленной цепи равен корню квадратному суммы квадратов токов в паралельных ветвях разветвленной цепи с активным сопротивлением, индуктивностью и емкостью (раздел "Однофазные цепи переменного тока").
 Я взял ваши расчетные данные вплоть до расчета Хс без изменения, определил токи в паралельных ветвья и нашел общий ток.
Велосипед не изобретал все согласно ТОЭ. При последовательном соединении U равно корню квадратному суммы квадратов  падений напряжений, при паралельном соединении  токов. Вот и все.
 Кажется я не ставил под сомнения, что ток в этой цепи при использованию компенсирующего конденсатора уменьшиться.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 939
  • Повідомлень: 9 373
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет электрических нагрузок.
« Reply #29 : 04 Листопад 2013, 15:52:47 »
Ток для ККУ в технических характеристиках приведен при соs f=1.

grossel, мне вот тоже как-то не понятно данное высказывание
http://emko.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=21&limitstart=1
Я не нашел упоминания о соs f=1. Данные по току приведенные в таблице относятся исключительно для выбора автомата защиты линии питающей ККУ. При чем здесь ток ККУ к выбору вводного автомата?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: