Тема: аварийны останов (Прочитано 13036 раз)

devchonka · « : 12 Лютий 2012, 11:59:56 »

Всем доброго времени суток!

Ребят, прошу помощи....
Есть пристроенная насосная жидкого топлива при котельной. Есть кнопка аврийного отключения (КАО), установленная снаружи у двери насосной (в нормативке такого требования нет, но эту кнопку я могу логически оправдать, по примеру необслуживаемых пожароопасных складов). Есть схема с Деконтом, с которого осуществляется пуск-стоп насосов (2 шт) и вентилятора жидкого топлива в рабочем автоматическом режиме посредством трех реле; КАО "подключается" к Деконту и при нажатии оной, Деконт теми-же реле отключает насосы и вентилятор.....
Вопрос: меня тревожат смутные сомненья - в институте меня учили, что КАО должна обрывать цепи управления в любом режиме работы (и в ручном и в автоматическом, а посему, врезается в цепь управления схемы ДО переключателя режимов работы) и аварийный останов и пуск-стоп в рабочем режиме не должен осуществляться одними и теми-же элементами схемы, на то он и аварийный, чтоб быть независимым от рабочего стопа..... Мои сомненья не воспринимаются сотрудниками, применяющими схему, описанную выше (КАО через Деконт), аргумент: "У нас так принято"
А может я действительно, не права?
С благодарностью выслушаю Ваши мнения, а если будет ссылка на нормативку (а, скорее всего на книжку

), вообще волшебно будет....

Заранее спасибо!

sportal · « **Reply #1 :** 12 Лютий 2012, 12:55:35 »

devchonka, ваши тревожные сомнения являются правильными
СНиП II-35-76 Котельные установки
п. 14.12. При дистанционном управлении электродвигателями со щита непосредственно у электродвигателей должны предусматриваться аппараты только для их аварийного отключения

Roman3R · « **Reply #2 :** 12 Лютий 2012, 13:38:30 »

Цитата: devchonka від 12 Лютий 2012, 11:59:56

Есть кнопка аврийного отключения (КАО), установленная снаружи у двери насосной

Цитата: sportal від 12 Лютий 2012, 12:55:35

непосредственно у электродвигателей должны предусматриваться аппараты только для их аварийного отключения

Кнопка снаружи у двери и непосредственно у электродвигателей это не одно и тоже .
devchonka,

Цитата: devchonka від 12 Лютий 2012, 11:59:56

в нормативке такого требования нет, но эту кнопку я могу логически оправдать, по примеру необслуживаемых пожароопасных складов).

В нормативке идет речь о запираемых складах и там должен устанавливаться аппарат для обестачивания всего склада а не только технологического оборудования , кроме того такой аппарат должен иметь приспособление для пломбирования . В СНиП 2.11.03-93 для складов нефтепродуктов отсутствует требование на установку КАО . На мой взгляд КАО и общий аппарат отключения склада это разные вещи . Если вам хочется установить КАО так можно такое сделать непосредственно на щите в котельной .

devchonka · « **Reply #3 :** 12 Лютий 2012, 14:19:13 »

за ответы спасибо

, но я спрашивала о другом...

снип "котельные установки " я читала, про склады знаю, дело в другом:
не я составляю схему, схема имеется и применяется годами в организации где я недавно работаю и существование такой кнопки не обсуждается - она как аксиома

вопрос в другом: может ли аварийный останов и пуск-стоп осуществляться одними и теми-же элементами? и должен ли аварийный останов насосной отключать электродвигатели только в автоматическом режиме или и в ручном тоже?
меня в институте на дисциплине "реле и автоматика" учили совсем другому ..

Roman3R · « **Reply #4 :** 12 Лютий 2012, 15:35:18 »

Цитата: devchonka від 12 Лютий 2012, 14:19:13

должен ли аварийный останов насосной отключать электродвигатели только в автоматическом режиме или и в ручном тоже

Если он аварийный , должен отключить в любом режиме работы .

devchonka · « **Reply #5 :** 12 Лютий 2012, 17:04:03 »

Roman3R, спасибо! один голос "за"

Цитата: devchonka від 12 Лютий 2012, 11:59:56

в институте меня учили, что КАО должна обрывать цепи управления в любом режиме работы (и в ручном и в автоматическом,

еще бы кто-нить высказался насчет

Цитата: devchonka від 12 Лютий 2012, 11:59:56

аварийный останов и пуск-стоп в рабочем режиме не должен осуществляться одними и теми-же элементами схемы, на то он и аварийный, чтоб быть независимым от рабочего стопа...

Anatoliy57 · « **Reply #6 :** 12 Лютий 2012, 19:48:27 »

Кнопка аварийного отключения, должна стоять до ключа переключения режимов работы.
Что бы оператор не смог своими действиями изменить режим аварийного останова.
Разница между кнопкой стоп и кнопкой аварийного отключения, в том что последняя имеет механическую блокировку, от
возврата в исходное положения.
Кнопочный пост ПУСК/СТОП по месту (возле аппарата), в которой кнопка СТОП имеет функцию механической блокировки возврата в исходное положение.

090 · « **Reply #7 :** 12 Лютий 2012, 19:53:51 »

Основываясь на логике, аварийный стоп, должен обесточивать всю цепь, невзирая на режим управления. Неплохо было бы ещё и на щит управления последовательно такую же кнопочку добавить.....

il85 · « **Reply #8 :** 12 Лютий 2012, 19:57:11 »

ИМХО: Выскажу свое мнение по вашему вопросу:

Цитата: devchonka від 12 Лютий 2012, 11:59:56

врезается в цепь управления схемы ДО переключателя режимов работы

- в моем понимании если Вы так сделаете в автоматическом режиме кнопку придется держать постоянно (как только отпустите кнопку автоматика все включит назад)

Цитата: devchonka від 12 Лютий 2012, 11:59:56

аварийный останов и пуск-стоп в рабочем режиме не должен осуществляться одними и теми-же элементами схемы, на то он и аварийный, чтоб быть независимым от рабочего стопа

- на аварийный стоп ставя гриб а не кнопку и он чаще всего стоит последовательно с рабочим стопом -это не ваш случай. я бы поставил простую кнопку с двумя контактами чтобы отключать обе схемы. (это так предварительно

потому как нужно увидеть схему).

SKlim · « **Reply #9 :** 12 Лютий 2012, 21:18:59 »

Тоже считаю, что аварийный останов должен срабатывать в любом режиме, я обычно ставил грибок с фиксацией. Поставить кнопку с одним контактом перед переключателем или с двумя после - имхо, значения не имеет. Я бы предпочел первый вариант.

il85 · « **Reply #10 :** 12 Лютий 2012, 22:04:08 »

Цитата: devchonka від 12 Лютий 2012, 11:59:56

Есть пристроенная насосная жидкого топлива при котельной. Есть кнопка аврийного отключения (КАО), установленная снаружи у двери насосной

Цитата: SKlim від 12 Лютий 2012, 21:18:59

я обычно ставил грибок с фиксацией.

- это решение для щита, а так оператор тык кнопочку пуска на щите котельной и почесал репу то ли щит разбирать то ли кнопочку нажатую искать.

Если уж такая важная кнопочка тогда нужно было бы подключить ее через промежуточное реле с индикацией ее нажатия на щите чтобы оператор знал почему отключены насосы.
Но то что она установку должна отключать в любом режиме это однозначно.

shtuch1 · « **Reply #11 :** 12 Лютий 2012, 22:07:38 »

Цитата: devchonka від 12 Лютий 2012, 14:19:13

и должен ли аварийный останов насосной отключать электродвигатели только в автоматическом режиме или и в ручном тоже?

Если есть требование установки дистанционного отключения то отключатся насосы должны в не зависимости от включенной схемы управления. Для нефтепроизводст напр. кроме дист. управления насосов и компрессоров (группы насосов и компрессоров), перемещающих горючие продукты должно быть предусмотрена установка на линиях всаса и нагнетания запорных или отсекающих устройств, как правило, с дистанционным управлением

Anatoliy57 · « **Reply #12 :** 12 Лютий 2012, 22:25:45 »

Цитата: il85 від 12 Лютий 2012, 22:04:08

Цитата: devchonka від 12 Лютий 2012, 11:59:56

- это решение для щита, а так оператор тык кнопочку пуска на щите котельной и почесал репу то ли щит разбирать то ли кнопочку нажатую искать. Если уж такая важная кнопочка тогда нужно было бы подключить ее через промежуточное реле с индикацией ее нажатия на щите чтобы оператор знал почему отключены насосы.
Но то что она установку должна отключать в любом режиме это однозначно.

Аварийная (дистанционная ) кнопка стоп, стоит последовательно с кнопкой стоп пульта управления оператора.
Иными словами фаза с кнопки стоп оператора выходит к удаленной кнопке стоп, и возвращается на пульт, через замкнутые контакты
удаленной кнопки стоп. И никаких промежуточных реле не нужно. Усложнение схемы не гарантирует ее надежность.