Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Цитата: Slavon Sergeich від 09 Серпень 2014, 00:34:23

Практически со всем согласен с grossel, кроме п. 1.7.121 который не имеет абсолютно никакого отношения к сечению обсуждаемого СИПа, т.к. пункт относится к заземляющим проводникам.
   1.  Так же хотелось бы отметить, что проводник соединяющий щиток РЩ с заземлителем не является РЕ проводником, это заземляющий проводник.
   2.  Еще я вижу, что автор, судя по названию темы,  пытается связать разделение РЕN проводника на РЕ и N с повторным заземлением на вводе установки. Так вот, я хочу сказать, что это ни как не связанные вещи, т.е. сам по себе переход от системы заземления TN-C к системе TN-S не требует повторного заземления

1. Да вы что, а все по наивности думают, что в этом СИПе один из 2-х проводников совмещенный РЕN проводник, который согласно п.1.7.121 должен быть не менее 16 мм.кв.
2. Да вы что, а автор все старается выполнять требования ПУЭ п.1.7.61 в котором оговорено, что повторное заземление следует выполнять на вводе в электроустановку. Вы уж извините его, что так совпало, что и разделение совмещенного РЕN проводника на N-проводник и РЕ-проводник тоже нужно разделять согласно норм на вводе в электроустановку- на щите ввода.

1. Начнем сначала, п. 1.7.121 находится в подразделе ЗАЗЕМЛЯЮЩИЕ ПРОВОДНИКИ, далее открываем п. 1.7.20 заземляющий проводник - проводник соединяющий заземлитель с определенной точкой системы либо электроустановки или оборудования, т.е. указанный вами пункт как раз таки относится к проводнику проложенному между РЩ и заземлителем, а вот если выхотите сказать про минимальное сечение PEN проводника то должны обращаться к подразделу PEN-ПРОВОДНИКИ п. 1.7.145. Вы же согласны, что заземляющий проводник и PEN проводник - это разные проводники? Вы не можете ссылаться на п. 1.7.121 когда речь идет о PEN проводнике
2. я и не спорил, что на вводе в электроустановку рекомендуется выполнять повторное заземление, здесь я полностью с вами согласен. Да действительно согласно п. 2.1 ДБН В 2.5-23 2010 разделение совмещенного РЕN проводника на N-проводник и РЕ-проводник рекомендуется выполнять на вводе в здание.
Но вот пример: имея реконструкцию третьего этажа трехэтажного административного здания советской постройки с системой заземления TN-C, я выполню разделение PEN проводника на PE и N в этажных щитках третьего этажа (естественно при условии, что сечение стояков, от ВРУ до этажных щитков, проходит по длительно допустимому току и потере напряжения), при этом в месте разделения я не буду выполнять повторного заземления, разве я нарушу при этом какие нибудь нормы? Так что как говорится, мухи отдельно, а котлеты отдельно.

Согласно ПУЭ 7 издания России, повторное заземление следует выполнять  на вводе в злектроустановку зданий в соответствии с п.1.7.61, аналогично в белоруском ТПК339-2011 раздел 4.3. В украинском ПУЭ тоже п.1.7.94, если есть инженерные металлические трубопроводы (водопровод,канализация, отопление..), то согласно п.2.8.19 на вводе в здание выполняется система уравнивания потенциалов ( тоесть металлические трубопроводы используются как естественные заземлители повторного заземления) соединяющая металлические трубопроводы с шиной РЕ (ГЗШ).
В качестве ответвления от ВЛ к ЩВ здания необходимо использовать СИП5 2х16, согласно п.2.4.13 (табл.2.4.1), при этом сечение 16 мм.кв оговаривается п.1.7.121 для совмещенного РЕN проводника.

Практически со всем согласен с grossel, кроме п. 1.7.121 который не имеет абсолютно никакого отношения к сечению обсуждаемого СИПа, т.к. пункт относится к заземляющим проводникам.
     Так же хотелось бы отметить, что проводник соединяющий щиток РЩ с заземлителем не является РЕ проводником, это заземляющий проводник.
     Еще я вижу, что автор, судя по названию темы,  пытается связать разделение РЕN проводника на РЕ и N с повторным заземлением на вводе установки. Так вот, я хочу сказать, что это ни как не связанные вещи, т.е. сам по себе переход от системы заземления TN-C к системе TN-S не требует повторного заземления

Количество жил в кабеле не зависит от того какой выбран защитный аппарат, предохранитель или автоматический выключатель
Варианты могут быть следующие:
1.    Система заземления TN-C:
- к пускателю Uк=220 В прокладывается 4х жильный кабель (L1, L2, L3, PEN);
- к пускателю Uк =380 В 4х жильный кабель (L1, L2, L3, PEN);
- к электродвигателю прокладывается 4х жильный кабель (L1, L2, L3, PEN).
2.   Система заземления TN-S:
- к пускателю Uк =220 В прокладывается 5ти жильный кабель (L1, L2, L3, PE, N);
- к пускателю Uк =380 В прокладывается 4х жильный кабель (L1, L2, L3, PE);
- к электродвигателю прокладывается 4х жильный кабель (L1, L2, L3, PE).

давайте почнемо з того, для чого вам категорія складності при

Цитата: Slavon Sergeich від 06 Серпень 2014, 22:30:19

капитальном ремонте?

  Согласно п. 4.8.3 ДБН А.2.2-3-2012 последний абзац, было принято решение, что для выполнения капитального ремонта необходимо выполнить проектную документацию, при этом, в моем случае, не нашлось "обоснованных случаев" согласно которым допускается разработка только лишь дефектного акта, а согласно п. 4.1 ДСТУ Н Б В.1.2-16:2013 категорию сложности объекта строительства указывают в задании на проектирование. Т.е. капитальный ремонт --> проектная документация --> расчет категории сложности объекта строительства. Поправьте меня если я где-то ступил на кривую дорожку 

Неужели никто за все это время не сталкивался с такой проблемой?

Как провести расчет категории сложности сетей наружного освещения города при капитальном ремонте?
1. По количеству лиц, которые постоянно пребывают (на, в, под) сетях наружного освещения - 0 человек
2. По количеству лиц, которые периодически пребывают (на, в, под) сетях наружного освещения - 0 человек
3. Количество человек, которые находятся снаружи объекта - как определить?
4. Объем возможного экономического ущерба - здесь все понятно
5. Потеря объектов культурного наследия - здесь тоже
6. Прекращение функционирования объектов инженерно-транспортной инфраструктуры, связи, энергетики - и здесь все понятно