Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Dashutka
« : 17 Квітень 2018, 17:59:51  »

У меня еще вопрос возник... я писала что в наружке я не разбираюсь... Просветите...

Индивидуальный жилой дом относится к 3-й категории...
А если от ВЛ запитано несколько ТП, которые в сумме питают 500-1000 индивидуальных жилых домов? ТП должны быть запитаны по 3-й категории или 2-й?
Насколько я понимаю если один трансформатор 35 кВ выйдет из строя, то приличное количество людей останется без электроснабжения на очень неплохой срок...
такая же история будет если порвет ВЛ 10кВ где-то в начале линии...
не должна ли она как-то кольцеваться в таком случае???
Автор: Dashutka
« : 26 Грудень 2017, 11:01:17  »

Цитата: StetsVM від 22 Грудень 2017, 23:50:54
Цитата: Dashutka від 21 Грудень 2017, 12:59:11
Цитата: Roman S від 20 Грудень 2017, 22:52:20
2. Тут более квалифицированные специалисты подправят если я не прав. А что Вам мешает, будучи Заказчиком (или их представителем), внести изменения в ТУ (написав заяву в обл) и убрать требования о необходимости установки в 4-х этажном доме оборудования которое Вас определяет как абонента ІІ категории (конвектора, бойлеры, электроплиты и т.д.), при этом расчетною мощность каждой квартиры принимать с учетом "необходимой мощности".
3. Если ТУ выданы от обла и там зафиксирована мощность (необходимая для Вас с учетом "необходимой мощности" каждой квартирі) - проблем нет. Вы вводите объект в эксплуатацию, после чего вносите каждому абоненту изменение в договор для получения тарифа в части отопления, при чем если местность - не газифицирована, проблем вообще не должно быть.   

Ситуация следующая - указывать наши плиты в проекте электроснабжения примерно тоже самое что и указать микроволновку.
Но, в квартирах должна быть плита. И если я не хочу обустраивать свою квартиру электрической плитой, то должна предоставить документы что в моей квартире есть газовая плита.
Теперь дальше. Можно написать в проекте что тепло подаётся от котельной. Но договор со мной заключат на постоянной основе только после того, как я введу в эксплуатацию эту самую котельную.

у Обли, стосовно цього, повинно виникати найменше питань
більше питань виникатиме у ДАБІ при поданні повідомлення про початок будівництва та введені об'єкта в експлуатацію

існують деякі можливі маніпуляції з оформленням/подачею ТУ, але вони не можуть застосовуватись до будь-якого об'єкту
необхідно розуміти що саме у Вас за об'єкт і чому саме він підпадає під ІІ категорію надійності електропостачання

p.s.: при будь-якій Облі є нормальні підрядні організації, які можуть допомогти. головне тут потрапити на нормальну підрядну організацію, а не на Василія, з яким дуже довго і важко вводитимесь в експлуатацію

Ситуация описана выше...
Дом в эксплуатацию введен... в 2010 году по решению суда...
Были проектанты, которые "некоторыми манипуляциями" вначале подключили здание общежития с количеством людей 50+ по третьей категории на ТП 160кВА.
Потом провели реконструкцию, узаконили через суд и "некоторыми манипуляциями" получили ТУ на 630 кВт по 3-й категории для дома с электроплитами, бойлерами и отоплением...
Заказчик разработал проект, согласовал, купил ТП 630 кВА. И все заглохло.

Я тоже сначала не туда. Потом начала разговаривать с договорным отделом обла на тему разделить уже существующее подключение на 160кВА... И вот тут и всплыла вторая категория. Ну а уже проектанты, которых мне рекомендовали для решения этого вопроса, сказали что в нашем случае "некоторые манипуляции" лучше не проводить. Ибо можно остаться и без результата и без денег.

И все бы ничего, но в селе (внезапно!) нет инфраструктуры для подключения здания по 2-й категории(хотя как показал анализ зданий - оно явно не одно...). Ближайшая ТП от второй ВЛ в 1 км от дома по прямой... Собственно ВЛ там и заканчивается. А следовательно разговоры о стандартном подключении за 2000 грн/кВт заканчиваются и начинаются разговоры о нестандартном... И что там всплывет - не знает никто... По предварительным оценкам - стоимость будет порядка 20000 грн/кВт.
Автор: StetsVM
« : 22 Грудень 2017, 23:50:54  »

Цитата: Dashutka від 21 Грудень 2017, 12:59:11
Цитата: Roman S від 20 Грудень 2017, 22:52:20
2. Тут более квалифицированные специалисты подправят если я не прав. А что Вам мешает, будучи Заказчиком (или их представителем), внести изменения в ТУ (написав заяву в обл) и убрать требования о необходимости установки в 4-х этажном доме оборудования которое Вас определяет как абонента ІІ категории (конвектора, бойлеры, электроплиты и т.д.), при этом расчетною мощность каждой квартиры принимать с учетом "необходимой мощности".
3. Если ТУ выданы от обла и там зафиксирована мощность (необходимая для Вас с учетом "необходимой мощности" каждой квартирі) - проблем нет. Вы вводите объект в эксплуатацию, после чего вносите каждому абоненту изменение в договор для получения тарифа в части отопления, при чем если местность - не газифицирована, проблем вообще не должно быть.   

Ситуация следующая - указывать наши плиты в проекте электроснабжения примерно тоже самое что и указать микроволновку.
Но, в квартирах должна быть плита. И если я не хочу обустраивать свою квартиру электрической плитой, то должна предоставить документы что в моей квартире есть газовая плита.
Теперь дальше. Можно написать в проекте что тепло подаётся от котельной. Но договор со мной заключат на постоянной основе только после того, как я введу в эксплуатацию эту самую котельную.

у Обли, стосовно цього, повинно виникати найменше питань
більше питань виникатиме у ДАБІ при поданні повідомлення про початок будівництва та введені об'єкта в експлуатацію

існують деякі можливі маніпуляції з оформленням/подачею ТУ, але вони не можуть застосовуватись до будь-якого об'єкту
необхідно розуміти що саме у Вас за об'єкт і чому саме він підпадає під ІІ категорію надійності електропостачання

p.s.: при будь-якій Облі є нормальні підрядні організації, які можуть допомогти. головне тут потрапити на нормальну підрядну організацію, а не на Василія, з яким дуже довго і важко вводитимесь в експлуатацію
Автор: Dashutka
« : 21 Грудень 2017, 12:59:11  »

Цитата: Roman S від 20 Грудень 2017, 22:52:20
2. Тут более квалифицированные специалисты подправят если я не прав. А что Вам мешает, будучи Заказчиком (или их представителем), внести изменения в ТУ (написав заяву в обл) и убрать требования о необходимости установки в 4-х этажном доме оборудования которое Вас определяет как абонента ІІ категории (конвектора, бойлеры, электроплиты и т.д.), при этом расчетною мощность каждой квартиры принимать с учетом "необходимой мощности".
3. Если ТУ выданы от обла и там зафиксирована мощность (необходимая для Вас с учетом "необходимой мощности" каждой квартирі) - проблем нет. Вы вводите объект в эксплуатацию, после чего вносите каждому абоненту изменение в договор для получения тарифа в части отопления, при чем если местность - не газифицирована, проблем вообще не должно быть.   

Ситуация следующая - указывать наши плиты в проекте электроснабжения примерно тоже самое что и указать микроволновку.
Но, в квартирах должна быть плита. И если я не хочу обустраивать свою квартиру электрической плитой, то должна предоставить документы что в моей квартире есть газовая плита.
Теперь дальше. Можно написать в проекте что тепло подаётся от котельной. Но договор со мной заключат на постоянной основе только после того, как я введу в эксплуатацию эту самую котельную.
Автор: grossel
« : 21 Грудень 2017, 10:35:08  »

Если у вас жилой дом согласно ДБН В.2.5-23 относится ко ІІ категории электроснабжения значит он выше 5-и этажей и имеет аварийное освещение и лифты. А лифты должны в обязательном порядке устанавливаться в жилых зданиях этажностью 6 этажей и выше согласно ДБНа "Житлові будинки" и вопрос-куда же вы их денете и на каком основании.
Пункт в ДБН В.2.5-23 по изменению категории направлен в сторону повышения надежности электроснабжения для улучшения условий надежности  и безопасности эксплуатации, правильно вы пишете, что категория зависит от "від технології основного виробництва споживача електроенергії" поэтому если в составе потребителей есть потребители ІІ и ІІІ категории, то по желанию заказчика он все потребители может относить ко ІІ категории, а не наоборот снижать надежность электроснабжения.
Автор: Roman S
« : 20 Грудень 2017, 22:52:20  »

Цитата: Dashutka від 19 Грудень 2017, 11:40:32
Могу ли я, как заказчик проекта электроснабжения согласовать 3-ю категорию электроснабжения вместо 2-й ссылаясь на этот пункт?
Добрый вечер всем, решил вклиниться в разговор.
1. Категорії надійності електропостачання визначають залежно від технології основного
виробництва споживача електроенергії згідно з вимогами ДБН В.2.5-23:2010
<,Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення>> - в Вашем случае, согласно таблице 2.1 ДБН В.2.5-23:2010, Ваш дом попадает в ІІ категорию.
2. Тут более квалифицированные специалисты подправят если я не прав. А что Вам мешает, будучи Заказчиком (или их представителем), внести изменения в ТУ (написав заяву в обл) и убрать требования о необходимости установки в 4-х этажном доме оборудования которое Вас определяет как абонента ІІ категории (конвектора, бойлеры, электроплиты и т.д.), при этом расчетною мощность каждой квартиры принимать с учетом "необходимой мощности".
3. Если ТУ выданы от обла и там зафиксирована мощность (необходимая для Вас с учетом "необходимой мощности" каждой квартирі) - проблем нет. Вы вводите объект в эксплуатацию, после чего вносите каждому абоненту изменение в договор для получения тарифа в части отопления, при чем если местность - не газифицирована, проблем вообще не должно быть.   
Автор: Сугор
« : 19 Грудень 2017, 15:14:56  »

Цитата: Dashutka від 19 Грудень 2017, 14:23:12
А вот в ПУЭ данного утверждения нет
ПУЭ отсылает к ДБН-23
Автор: Dashutka
« : 19 Грудень 2017, 14:23:12  »

Цитата: Сугор від 19 Грудень 2017, 13:37:12
Цитата: Dashutka від 19 Грудень 2017, 11:40:32
згідно з вимогами ДБН В.2.5-23:2010
Dashutka, там написано что по желанию заказчика можно повышать категорию

В ДБН написано что заказчик может повысить категорийность электроснабжения.
А вот в ПУЭ данного утверждения нет...
Автор: grossel
« : 19 Грудень 2017, 14:05:39  »

Именно, только повышать!
Автор: Сугор
« : 19 Грудень 2017, 13:37:12  »

Цитата: Dashutka від 19 Грудень 2017, 11:40:32
згідно з вимогами ДБН В.2.5-23:2010
Dashutka, там написано что по желанию заказчика можно повышать категорию
Автор: Dashutka
« : 19 Грудень 2017, 12:21:10  »

Цитата: Андрюха РЗА від 19 Грудень 2017, 11:57:31
Dashutka, теоретически наверное да. Если Вы ,как заказчик говорите, что Вам не нужна 2 категория и согласны на все риски 3-ей, то по-идее никто Вам не имеет права навязывать большее.
Другое дело, если Вы к примеру строите больницу и при этом запросили 3-ю категорию у Обла, то при возникновении критической ситуации с электроснабжением, вопросы будете задавать сами себе.



Но тем не менее - когда я полтора года назад предложила облу к проекту приложить письмо жителей (в объеме 75% (100% я просто не найду)) о том, что они хотят 3-ю категорию и осознают все последствия своего решения - а именно длительное отключение э/э в связи с аварией на линии - мне сказали что так нельзя.
Автор: Андрюха РЗА
« : 19 Грудень 2017, 11:57:31  »

Dashutka, теоретически наверное да. Если Вы ,как заказчик говорите, что Вам не нужна 2 категория и согласны на все риски 3-ей, то по-идее никто Вам не имеет права навязывать большее.
Другое дело, если Вы к примеру строите больницу и при этом запросили 3-ю категорию у Обла, то при возникновении критической ситуации с электроснабжением, вопросы будете задавать сами себе.
Автор: Dashutka
« : 19 Грудень 2017, 11:40:32  »

Эпоппея с категорийностью продолжается...
Сейчас читала ПУЭ 2017 года... Нашла любопытную фразу...

1.2.17 ....Категорії надійності електропостачання визначають залежно від технології основного виробництва споживача електроенергії згідно з вимогами ДБН В.2.5-23:2010 «Проектування електрообладнання об’єктів цивільного призначення».
Остаточно категорії надійності узгоджуються замовником проекту електропостачання споживача від зовнішніх джерел електроенергії.

Могу ли я, как заказчик проекта электроснабжения согласовать 3-ю категорию электроснабжения вместо 2-й ссылаясь на этот пункт?
Автор: grossel
« : 01 Грудень 2017, 14:19:17  »

Цитата: Roman3R від 01 Грудень 2017, 13:22:23
Ви думаєте що архітектура міста на це погодиться? Попередньо такі прибудови необхідно погоджувати
Погодиться. Тим більше в спальних районах міста, тай ще при умові відповідного архітектурного оформлення.
Ви ж не думаете, що ШГРП або ВРП на стіні, це естетичніше?
Автор: Roman3R
« : 01 Грудень 2017, 13:22:23  »

Цитата: grossel від 01 Грудень 2017, 12:04:45
можно пристроить элекрощитовую к этой стене
Ви думаєте що архітектура міста на це погодиться? Попередньо такі прибудови необхідно погоджувати .