Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: my_move
« : 29 Грудень 2018, 08:51:34  »

Нормы по мониезащите не рекомендуют а требуют, и как минимум, последние 10лет нормы требуют токоотводы диаметром 8мм, а это 50мм2
Ну, да, современные нормами установлен почти двукратный запас по сечению токоотвода относительно указанного в книге расчетно-опытного значения. Рассуждения же о некой якобы ошибочности указанного в книге значения относительно известных нам значений в действующих нормах есть признак недомыслия в чистом виде.
В данном случае, есть один проводник и шлакоблок - изолятор. Какие динамические нагрузки?

Молниеотводу просто не с чем взаимодействовать.
Конечно же есть с чем. Классический пример из учебников о таком взаимодействии - это растяжка отдельно стоящего молниеприемника, которую некто прикрепил к стене (кирпичной ли, бетонной ли, деревянной ли...) склада с ЛВЖ. Последнее не обязательно, но для понятности взаимодействия самое то, запоминается.
Автор: Сбал
« : 29 Грудень 2018, 00:13:20  »

Коллеги... давайте только без оскорблений...
Да полноте, Сугор просто традиционно решил померятся лицами то бишь лицемерием заняться вот прям здесь, вот прям сейчас.

Ты лучше как практик поясни сим рисовальщикам линий-кружочков про пластмассу в пено-газо- и прочих "бетонах" применительно к данному объекту, данной ситуации.
Тебе просто поверят.
Автор: uksusXIII
« : 28 Грудень 2018, 23:24:13  »

Коллеги... давайте только без оскорблений...
Автор: Сугор
« : 28 Грудень 2018, 15:10:19  »

В ближние набиваешься? Кто умеет различать знает про что речь.
Сбал, это называется - ЛИЦЕМЕРИЕ, в той традиции о которой идет речь нет понятия ДАЛЬНИЙ
Автор: Сбал
« : 28 Грудень 2018, 12:53:47  »

Цитата: Сбал от 27 Декабрь 2018, 02:10:51

    а мне доводилось по жизни сваркой баловаться конкретной, той ещё без электронных ВЧ наворотов, и видел как толстый провод изгибался яки змея при контакте, второй с пару метров в стороне, можешь прикинуть на калькуляторе.

Наверное стоило также уточнить, что рядом с этим проводом находился также провод массы и сами провода были либо скручены, либо лежали змейкой?

Как читаешь?
Выделил.
Ты читал с эмоцией противоречия, так низзя принимать иформацию. Все наши беды и от этого в том числе. Безэмоционально должно.
Автор: Сбал
« : 28 Грудень 2018, 12:34:21  »

Ключевое слово - спираль, точнее биспираль, где динамонагрузки возникают между соседними витками спирали?
То есть без двойственности никак, подавай ещё виток, провод. Хорошо, а с провода на провод, с витка на виток как и чем передаётся действие, то бишь сила? Ведь посредник должен быть, коий передаёт действие (сила) исходное путём взаимодеёствия (энергия). Вот торгаши используют сие природоподобие.
Стараюсь говорить образами, без видения образа происходящего и числа будут несть правильные, формульки же в книжках есть, и то различать надобно.
Ты ЭМ-волны видишь? А они есть. ЭМ перпендикулярено нам, в других мерностях - Е, Н.
Далее, электрический ток, подобен току воды, а тебе думаю известно, что прямые линии трубоводов чередуются изломами под 90 гр, тож само и чередование фаз ЛЭП. В гидравлике есть такое явление, - гидроудар.., не забывай, что речь про удар молнии, /dt коротенькое, а значит мощность... .

Видишь куда выруливается? А началось с тёх слов всего  :) и кто кому злобный буратино?  ;)

Да, у меня пред глазами торец соседнего дома в 9 этажей, возведённый в начале 80-х прошлого, на торце опуск тот самый, изначально был ровный. В середине 80-х была весна с грозами конкретными, да и осень на память тож, апосля заметил что ровность чудным образом превратилась в змейку.
Автор: Сбал
« : 28 Грудень 2018, 12:17:35  »

а как же заповеди о помощи ближнему?
В ближние набиваешься? Кто умеет различать знает про что речь.
Больше не подымай сию тему, надеюсь на понимание.
Автор: Сугор
« : 28 Грудень 2018, 11:24:56  »

Вряд ли в этом был бы смысл.
my_move, смысл есть всегда, текст источника морально устарел, а неполная цитата вводит в заблуждение
Quote (selected)
рекомендуется применять токоотводы сечением не менее 29мм2
Нормы по мониезащите не рекомендуют а требуют, и как минимум, последние 10лет нормы требуют токоотводы диаметром 8мм, а это 50мм2
Автор: CC19
« : 28 Грудень 2018, 09:05:24  »

а наличие электродинамических нагрузок в токоотводах лишь вопрос веры
Наверное нужно уточнить, лично я имел конкретный случай
В данном случае, есть один проводник и шлакоблок - изолятор. Какие динамические нагрузки?
Молниеотводу просто не с чем взаимодействовать. Если же стена - из металлопрофиля, или армированный ж/б, то это совсем другое дело.
а мне доводилось по жизни сваркой баловаться конкретной, той ещё без электронных ВЧ наворотов, и видел как толстый провод изгибался яки змея при контакте, второй с пару метров в стороне, можешь прикинуть на калькуляторе.
Наверное стоило также уточнить, что рядом с этим проводом находился также провод массы и сами провода были либо скручены, либо лежали змейкой?
Да, и лампочка, как же мог запамятовать,  спираль не перегорает, секундочку! в момент включения, но её банально рвёт (апосля некоторого срока работы и окисления, - хрупкая становится) от той самой "динамонагрузки", холодная спираль имеет малое R, - границы применимости закона Ома. Не веришь?
Ключевое слово - спираль, точнее биспираль, где динамонагрузки возникают между соседними витками спирали?
Автор: my_move
« : 28 Грудень 2018, 08:38:10  »

Наверное имело смысл в цитату включить и следующее предложение
Вряд ли в этом был бы смысл. Для иных людей Земля и поныне плоская, а наличие электродинамических нагрузок в токоотводах лишь вопрос веры, и если человек к тому же охвачен идеей в такие нагрузки не верить, то их в его "мире" как бы и быть не может. Из такого состояния какой-то там доп-цитатой никого вывести не получиться.
Автор: Сугор
« : 27 Грудень 2018, 21:28:38  »

офф-топ
только за деньги в твёрдой валюте
а как же заповеди о помощи ближнему? И напомни мне корыстолюбие, тщеславие и гордыня - это смертные грехи или не очень? Или ты только на словах такой набожный и воцерковленный?
Автор: Сбал
« : 27 Грудень 2018, 20:52:39  »

почему?
вот жеж шизя неугомонная  :D писано бо есть
почему, - только за деньги в твёрдой валюте.
Автор: Сугор
« : 27 Грудень 2018, 19:52:20  »

Всё из металла.
обоснуй. из какого металла медь, цинк, олово, какой толщины, и почему? кстати пластмассы бывают прочнее металла, броники, к примеру, делают из кевлара, втулки - из поулеритана
Автор: Сбал
« : 27 Грудень 2018, 19:20:30  »

ну так в чем дело? просвети, покажи как правильно
Дык читай:
Всё из металла.
Три слова всего, только три слова всего.
В трёх соснах заблудил? Не моя вина.
А вот почему, - только за деньги в твёрдой валюте.
Автор: Сугор
« : 27 Грудень 2018, 16:58:52  »

"В практике имелись случаи, когда от действия молнии токоотводы распадались на куски длиной в несколько сантиметров, что объясняется не только тепловыми, но и электродинамическими усилиями, возникающими в проводниках"
Наверное имело смыл в цитату включить и следующее предложение
Quote (selected)
В целях повышения механической прочности и увеличения срока службы рекомендуется применять токоотводы сечением не менее 29мм2 из круглой стали и 16мм2 из меди
https://studfiles.net/preview/6459208/page:29/
что они означают не ведаешь
ну так в чем дело? просвети, покажи как правильно, о балабол ты наш всеведающий