Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: my_move
« : 29 Грудень 2018, 08:51:34  »

Нормы по мониезащите не рекомендуют а требуют, и как минимум, последние 10лет нормы требуют токоотводы диаметром 8мм, а это 50мм2
Ну, да, современные нормами установлен почти двукратный запас по сечению токоотвода относительно указанного в книге расчетно-опытного значения. Рассуждения же о некой якобы ошибочности указанного в книге значения относительно известных нам значений в действующих нормах есть признак недомыслия в чистом виде.
В данном случае, есть один проводник и шлакоблок - изолятор. Какие динамические нагрузки?

Молниеотводу просто не с чем взаимодействовать.
Конечно же есть с чем. Классический пример из учебников о таком взаимодействии - это растяжка отдельно стоящего молниеприемника, которую некто прикрепил к стене (кирпичной ли, бетонной ли, деревянной ли...) склада с ЛВЖ. Последнее не обязательно, но для понятности взаимодействия самое то, запоминается.
Автор: Сбал
« : 29 Грудень 2018, 00:13:20  »

Коллеги... давайте только без оскорблений...
Да полноте, Сугор просто традиционно решил померятся лицами то бишь лицемерием заняться вот прям здесь, вот прям сейчас.

Ты лучше как практик поясни сим рисовальщикам линий-кружочков про пластмассу в пено-газо- и прочих "бетонах" применительно к данному объекту, данной ситуации.
Тебе просто поверят.
Автор: uksusXIII
« : 28 Грудень 2018, 23:24:13  »

Коллеги... давайте только без оскорблений...
Автор: Сугор
« : 28 Грудень 2018, 15:10:19  »

В ближние набиваешься? Кто умеет различать знает про что речь.
Сбал, это называется - ЛИЦЕМЕРИЕ, в той традиции о которой идет речь нет понятия ДАЛЬНИЙ
Автор: Сбал
« : 28 Грудень 2018, 12:53:47  »

Цитата: Сбал от 27 Декабрь 2018, 02:10:51

    а мне доводилось по жизни сваркой баловаться конкретной, той ещё без электронных ВЧ наворотов, и видел как толстый провод изгибался яки змея при контакте, второй с пару метров в стороне, можешь прикинуть на калькуляторе.

Наверное стоило также уточнить, что рядом с этим проводом находился также провод массы и сами провода были либо скручены, либо лежали змейкой?

Как читаешь?
Выделил.
Ты читал с эмоцией противоречия, так низзя принимать иформацию. Все наши беды и от этого в том числе. Безэмоционально должно.
Автор: Сбал
« : 28 Грудень 2018, 12:34:21  »

Ключевое слово - спираль, точнее биспираль, где динамонагрузки возникают между соседними витками спирали?
То есть без двойственности никак, подавай ещё виток, провод. Хорошо, а с провода на провод, с витка на виток как и чем передаётся действие, то бишь сила? Ведь посредник должен быть, коий передаёт действие (сила) исходное путём взаимодеёствия (энергия). Вот торгаши используют сие природоподобие.
Стараюсь говорить образами, без видения образа происходящего и числа будут несть правильные, формульки же в книжках есть, и то различать надобно.
Ты ЭМ-волны видишь? А они есть. ЭМ перпендикулярено нам, в других мерностях - Е, Н.
Далее, электрический ток, подобен току воды, а тебе думаю известно, что прямые линии трубоводов чередуются изломами под 90 гр, тож само и чередование фаз ЛЭП. В гидравлике есть такое явление, - гидроудар.., не забывай, что речь про удар молнии, /dt коротенькое, а значит мощность... .

Видишь куда выруливается? А началось с тёх слов всего  :) и кто кому злобный буратино?  ;)

Да, у меня пред глазами торец соседнего дома в 9 этажей, возведённый в начале 80-х прошлого, на торце опуск тот самый, изначально был ровный. В середине 80-х была весна с грозами конкретными, да и осень на память тож, апосля заметил что ровность чудным образом превратилась в змейку.
Автор: Сбал
« : 28 Грудень 2018, 12:17:35  »

а как же заповеди о помощи ближнему?
В ближние набиваешься? Кто умеет различать знает про что речь.
Больше не подымай сию тему, надеюсь на понимание.
Автор: Сугор
« : 28 Грудень 2018, 11:24:56  »

Вряд ли в этом был бы смысл.
my_move, смысл есть всегда, текст источника морально устарел, а неполная цитата вводит в заблуждение
Quote (selected)
рекомендуется применять токоотводы сечением не менее 29мм2
Нормы по мониезащите не рекомендуют а требуют, и как минимум, последние 10лет нормы требуют токоотводы диаметром 8мм, а это 50мм2
Автор: CC19
« : 28 Грудень 2018, 09:05:24  »

а наличие электродинамических нагрузок в токоотводах лишь вопрос веры
Наверное нужно уточнить, лично я имел конкретный случай
В данном случае, есть один проводник и шлакоблок - изолятор. Какие динамические нагрузки?
Молниеотводу просто не с чем взаимодействовать. Если же стена - из металлопрофиля, или армированный ж/б, то это совсем другое дело.
а мне доводилось по жизни сваркой баловаться конкретной, той ещё без электронных ВЧ наворотов, и видел как толстый провод изгибался яки змея при контакте, второй с пару метров в стороне, можешь прикинуть на калькуляторе.
Наверное стоило также уточнить, что рядом с этим проводом находился также провод массы и сами провода были либо скручены, либо лежали змейкой?
Да, и лампочка, как же мог запамятовать,  спираль не перегорает, секундочку! в момент включения, но её банально рвёт (апосля некоторого срока работы и окисления, - хрупкая становится) от той самой "динамонагрузки", холодная спираль имеет малое R, - границы применимости закона Ома. Не веришь?
Ключевое слово - спираль, точнее биспираль, где динамонагрузки возникают между соседними витками спирали?
Автор: my_move
« : 28 Грудень 2018, 08:38:10  »

Наверное имело смысл в цитату включить и следующее предложение
Вряд ли в этом был бы смысл. Для иных людей Земля и поныне плоская, а наличие электродинамических нагрузок в токоотводах лишь вопрос веры, и если человек к тому же охвачен идеей в такие нагрузки не верить, то их в его "мире" как бы и быть не может. Из такого состояния какой-то там доп-цитатой никого вывести не получиться.
Автор: Сугор
« : 27 Грудень 2018, 21:28:38  »

офф-топ
только за деньги в твёрдой валюте
а как же заповеди о помощи ближнему? И напомни мне корыстолюбие, тщеславие и гордыня - это смертные грехи или не очень? Или ты только на словах такой набожный и воцерковленный?
Автор: Сбал
« : 27 Грудень 2018, 20:52:39  »

почему?
вот жеж шизя неугомонная  :D писано бо есть
почему, - только за деньги в твёрдой валюте.
Автор: Сугор
« : 27 Грудень 2018, 19:52:20  »

Всё из металла.
обоснуй. из какого металла медь, цинк, олово, какой толщины, и почему? кстати пластмассы бывают прочнее металла, броники, к примеру, делают из кевлара, втулки - из поулеритана
Автор: Сбал
« : 27 Грудень 2018, 19:20:30  »

ну так в чем дело? просвети, покажи как правильно
Дык читай:
Всё из металла.
Три слова всего, только три слова всего.
В трёх соснах заблудил? Не моя вина.
А вот почему, - только за деньги в твёрдой валюте.
Автор: Сугор
« : 27 Грудень 2018, 16:58:52  »

"В практике имелись случаи, когда от действия молнии токоотводы распадались на куски длиной в несколько сантиметров, что объясняется не только тепловыми, но и электродинамическими усилиями, возникающими в проводниках"
Наверное имело смыл в цитату включить и следующее предложение
Quote (selected)
В целях повышения механической прочности и увеличения срока службы рекомендуется применять токоотводы сечением не менее 29мм2 из круглой стали и 16мм2 из меди
https://studfiles.net/preview/6459208/page:29/
что они означают не ведаешь
ну так в чем дело? просвети, покажи как правильно, о балабол ты наш всеведающий