Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: buffone13
« : 24 Квітень 2020, 12:33:35  »

Титульный лист прилагается
Автор: buffone13
« : 24 Квітень 2020, 12:31:56  »

Говорят, что кабель огнестойкий, при этом в сертификате отсутствуют испытания на токсичность, на дымность и тление. Так же отсутствуют ведомости касательно  испытания в условиях СТР в кольцах или в составе кабельной линии.
Автор: buffone13
« : 07 Лютий 2019, 11:19:38  »

И EN: 50577 тоже приняли в 2016 году , с ним ситуация такая же.
Автор: Firetuf
« : 01 Лютий 2019, 10:52:52  »

Цитата: buffone13 від 24 Січень 2019, 17:56:09
Потому что письмо от Кропивницкого меня немного сбило с толку по поводу пунктов 2 и 3 в его письме
Так ведь это письмо от Института и стандарт ДСТУ EN:50200 - ничего общего не имеют. Получается так, что общепринятый европейский стандарт EN:50200 у нас приняли (как IDT), видимо в угоду гармонизации, но вот только дальше ничего не сделали. Где "внесення у діючи Норми? Доповнення до ДБН? До ДНАОП?" Де???
Автор: buffone13
« : 24 Січень 2019, 17:56:09  »

Тут вопрос больше к комбинированной методике испытания  EN:50200  в Украине, в каких случаях проводится это  испытание? И, где при наличии протокола об успешном испытании по данной методике, можно потом прокладывать огнестойкий кабель? Потому что письмо от Кропивницкого меня немного сбило с толку по поводу пунктов 2 и 3 в его письме , а точнее их отсылки на речной транспорт и железнодорожный подвижный состав.
Автор: Evgen Koc
« : 24 Січень 2019, 17:08:29  »

ДСТУ є обов'язковими до виконання у певних, передбачених випадках, зокрема:
- якщо у затвердженому Технічному регламенті наведено той чи інший ДСТУ, а також модулі, за якими має бути оцінено відповідність - на різних стадіях "життєвого циклу" продукції;
- якщо посилання на той чи інший ДСТУ містить котрийсь із затверджених ДБН.
Виходить, що у решті випадків - добровільно. Тобто, до цього листа належить додати ще якийсь Технічний регламент або ДБН, аби використання ДСТУ набуло обов'язкового характеру.
Автор: buffone13
« : 24 Січень 2019, 13:52:27  »

Еще лист. Извиняюсь за последовательность.
Автор: buffone13
« : 24 Січень 2019, 13:51:48  »

Может, я что-то не правильно понял. Давайте разбираться.
Автор: Firetuf
« : 24 Січень 2019, 13:15:38  »

Цитата: buffone13 від 23 Січень 2019, 16:03:16
...какое отношение этот аналог испытания 4.9 из ГОСТ 4809:2007 предназначенный для оценки огнестойкости кабеля питания систем противопожарной защиты железнодорожного подвижного состава и морских судов и судов внутреннего плавания, имеет к испытаниям кабеля для монтажа в жилые здания.
Что-то я вас не понял???  :'(
EN 50200:2015 "Method of test for resistance to fire of unprotected small cables for use in emergency circuits" (Метод испытания на стойкость к огню (пожару) незащищенных небольших кабелей для использования в аварийных цепях. Проверка целостности изоляции, в случае пожара, кабелей малого диаметра для использования в аварийных цепях при незащищенном монтаже).

По этому стандарту живет вся Европа, он прописан CPR...
Автор: buffone13
« : 23 Січень 2019, 18:35:32  »

Браво!!!!!Аплодирую стоя!!!
- був здійснений перехід від обов’язкової сертифікації пострадянського зразка до європейської системи оцінки відповідності продукції вимогам технічних регламентів. Обов’язкова сертифікація відмінена, застосовується виключно добровільна."


[/quote]
Автор: Evgen Koc
« : 23 Січень 2019, 17:11:40  »

Цитата: buffone13 від 23 Січень 2019, 16:03:16
Может вы не в курсе, какие испытания в Украине являются регламентированными, а, какие , добровольными? Обращайтесь, я вам подскажу).
Авторитетна відповідь міститься у листі "До уваги користувачів стандартів та Технічних комітетів стандартизації України (ТК)!", який розміщено на сайті УкрНДНЦ, зокрема:
"За останні роки реформа у сфері технічного регулювання, частиною якої є система національної стандартизації,  досягла значних результатів:
- були затверджені базові Закони («Про стандартизацію», «Про технічні регламенти та оцінку відповідності», «Про метрологію та метрологічну діяльність», «Про основні принципи та вимоги до безпечності та якості харчових продуктів»);
- набула чинності низка технічних регламентів та інших нормативно-правових актів, які встановлюють обов’язкові вимоги до певних видів продукції;
- був здійснений перехід від обов’язкової сертифікації пострадянського зразка до європейської системи оцінки відповідності продукції вимогам технічних регламентів. Обов’язкова сертифікація відмінена, застосовується виключно добровільна."

Автор: buffone13
« : 23 Січень 2019, 16:03:16  »

Почитал я , Евгений ваш EN 50200 который приняли , как национальный стандарт в 2016 году , вот только мне не понятно, какое отношение этот аналог испытания 4.9 из ГОСТ 4809:2007 предназначенный для оценки огнестойкости кабеля питания систем противопожарной защиты железнодорожного подвижного состава и морских судов и судов внутреннего плавания, имеет к испытаниям кабеля для монтажа в жилые здания. Может вы не в курсе, какие испытания в Украине являются регламентированными, а, какие , добровольными? Обращайтесь, я вам подскажу).
Автор: buffone13
« : 19 Липень 2018, 14:49:52  »

Цитата: Evgen Koc від 19 Липень 2018, 13:10:43
    Що і спостерігаємо, в умовах відсутності бюджетного фінансування ТК (має оплачувати бізнес, який у тому зацікавлений). В умовах відсутності ринкового контролю, коли свідомі і добросовісні постачальники продукції та послуг позбавлені заробітку внаслідок демпінгу невідповідних пропозиції та виконавців. А саме вони на початку вкладали людські ресурси та кошти у розбудову цивілізовної нормативної бази. Тому й рухаємося не так цілеспрямовано, системно й швидко, як того хотілося б.

Это вы про Алаевский фальсификат? Про многопроволочный огнестой и про огнестойкий кабель с оболочкой из пвх пластиката?))))))))) Давно пора навести порядок Евгений, срочно рассмотрите этот вопрос на собрании  в своем  непрофильном гражданском кружке юных кабельщиков, я в вас верю.
Автор: Сбал
« : 19 Липень 2018, 14:13:05  »

Цитата: Evgen Koc від 19 Липень 2018, 13:10:43
У розділі "Технічні бар'єри у торгівлі" читаємо, зокрема
Згідно з Статтею 56 Глави 3 «Технічні бар’єри у
торгівлі» Розділу ІV «Торгівля і питання, пов’язані з
торгівлею»
Во как, - торговля, мы тут про пож.безопасность баяны пинаем, а оновоначё, Михалыч.
Вопросов более не имею.
Автор: Evgen Koc
« : 19 Липень 2018, 13:10:43  »

Цитата: Сбал від 19 Липень 2018, 11:41:53
Гармонизация, гармония, гармоника, самое известное и одновремённо сакральное есть золотое сечение, то бишь 100-62-38. Вот сижу и ломаю мозг, чего в своей норм.базе от ЕС... .
    На відміну від словесного лушпиння та тему гармонізації, звернемося до офіційного документу - звіту про виконання Україною 2017 р. Угоди про асоціацію з Європейським Союзом : https://eu-ua.org/sites/default/files/imce/layout_16_02_final.pdf
У розділі "Технічні бар'єри у торгівлі" читаємо, зокрема
Згідно з Статтею 56 Глави 3 «Технічні бар’єри у
торгівлі» Розділу ІV «Торгівля і питання, пов’язані з
торгівлею» Угоди про асоціацію Україна має забезпечити
відповідність з технічними регламентами ЄС
та системами стандартизації, метрології, акредитації,
робіт з оцінки відповідності та ринкового нагляду
ЄС та дотримуватися принципів і практик, викладених
у діючих регламентах ЄС. Для цього потрібно:
1) імплементувати відповідні положення acquis ЄС;
2) здійснити необхідні адміністративні та інституційні
реформи з метою укладення Угоди про оцінку
відповідності та прийнятність промислових товарів
(Угода АСАА); 3) запровадити ефективну та прозору
адміністративну систему. Стаття 57 передбачає, що
Угода АСАА буде додана як Протокол до Угоди про
асоціацію та поступово поширюватиметься на усі
сектори з Додатку ІІІ.
    Що і спостерігаємо, в умовах відсутності бюджетного фінансування ТК (має оплачувати бізнес, який у тому зацікавлений). В умовах відсутності ринкового контролю, коли свідомі і добросовісні постачальники продукції та послуг позбавлені заробітку внаслідок демпінгу невідповідних пропозиції та виконавців. А саме вони на початку вкладали людські ресурси та кошти у розбудову цивілізовної нормативної бази. Тому й рухаємося не так цілеспрямовано, системно й швидко, як того хотілося б.