Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: saveleva
« : 18 Червень 2015, 11:19:58  »

Общую нагрузку  комплекса уже прикинула - 800кВт, а вопрос о возможности прокладки транзитных кабелей рассмотрят в Казахстане по их  нормам. Но, думаю, наши нормы не сильно отличаются, и кабели не разрешать вести через паркинг(( Поэтому все высказанные вами соображения беру на вооружение.
Автор: Андрюха РЗА
« : 18 Червень 2015, 09:07:42  »

Сугор, давай не будем сюда переносить дискуссию о пропускной способности кабелей в трубной канализации.
Там слишком все неоднозначно + есть отдельная тема ;)
Автор: Сугор
« : 17 Червень 2015, 22:23:59  »

boss, если брать данные из типовика, то применение блочной канализации приведет к увеличению количества кабелей в разы. На сколько я понял, блочная канализация разрабатывалась для КЛ10кВ с бумажной изоляцией, поэтому применять ее для КЛ0,4кВ с ПВХ изоляцией, с моей точки зрения, как минимум не корректно. В данном же случае, я думаю что нужно принимать какие-то комплексные решения, к примеру делать несколько ТП, я сомневаюсь, что для этого комплекса будет достаточно ТП 2х1000, если трансов будет больше чем 2, то имеет смысл ТП разносить. Возможно, применить разные типы прокладки: часть кабелей проложить в земле, а для части сделать тех коридор в объеме паркинга
Автор: boss
« : 17 Червень 2015, 22:09:34  »

Сугор, иногда на площадке строительства очень стесненные условия, а кабелей очень много и раскласть их тупо негде даже не учитывая смежные сети......тогда без трубной никак. На коллектор заказчик не пойдет.
По поводу уменьшения токов, в каждом *энерго есть свои требования к количеству рядов труб, которое сводит к возможному минимуму эту проблему. В Киеве например не согласуют больше 2-х рядов труб при горизонтальной раскладке или 2-х столбцов при вертикальной.
Автор: Сугор
« : 17 Червень 2015, 19:36:08  »

saveleva, я бы не советовал бы связываться с блочной канализацией в сетях 0,4кВ. Там все не однозначно. Во первых это значительное удорожание строительной части проекта. Во вторых при прокладке  кабелей в блочной канализации очень сильно уменьшаются допустимые токи кабелей, что тоже влияет на цену. Ну и на конец это просто геморойно. Возможно дешевле будет закопать в землю медные кабели большого сечения
Автор: sinedb
« : 17 Червень 2015, 17:17:46  »

Цитата: saveleva від 17 Червень 2015, 11:23:16
Очень хотелось бы знать побольше о трубной канализации с поворотной камерой (камерами).


DKS. Альбом по прокладке трубной канализации:  http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=item;in=2122
Автор: Андрюха РЗА
« : 17 Червень 2015, 15:12:11  »

saveleva, тогда смело рисуйте по камере возле каждого дома и парочку возле ТП - с разных сторон, и канализацию, опоясывающую комплекс.
на счет размещения щитовых в паркинге я не уверен, но тут есть более сведущие в пожарке коллеги, поправят если что.
ЗЫ: спасибо можно сказать - нажав на звездочку в правом углу сообщения ;)
Автор: saveleva
« : 17 Червень 2015, 14:54:18  »

Андрюха РЗА. Электрощитовые для каждого дома  будут в самом паркинге. Стадия проектирования еще такая, что ничего о коммуникациях неизвестно. Нужно предоставить заказчику общую информацию о мощности, ТП и характере прокладки кабелей, вот я и ищу вариант обустройства наружных сетей. По нашим нормам в паркинге их прокладывать проблематично. Возможно по нормам той страны это будет возможно.. Спасибо за совет с наружными кабельными трассами.
Автор: Андрюха РЗА
« : 17 Червень 2015, 13:24:28  »

saveleva, трубная канализация - это не только и не столько траншея. Это еще и некий набор кабельных колодцев, количество и местоположение которых зависит от существующих электрощитовых и соответствующих вводов. Делать их в паркинге - значит уменьшать количество машиномест, на который скорее всего заказчик не пойдет. Да и входы в эти камеры - вопрос. Обычно делают снаружи в земле. тогда входы в колодцы будут через люки (не меньше 2-х на каждый колодец).
Но тут нужно понимать где будут:
а) электрощитовые домов
б) выпуски сетей ВК
в) прочие сети - связь, газ и пр...
Автор: saveleva
« : 17 Червень 2015, 12:28:46  »

Андрюха РЗА. Вокруг комплекса - это в траншее в земле или внутри паркинга по периметру?
Автор: Андрюха РЗА
« : 17 Червень 2015, 12:15:30  »

saveleva,  У нас был встроенный РП-10 кВ и канализация по паркингу была для кабелей 10 кВ (14 линий). разрезы вдоль нее - прилагаю (планы к сожалению у архитекторов). Трубы примоноличивались к перекрытию паркинга.
Кабели 0,4 кВ прокладывались отдельно - по специальным коммуникационным коридоров до электрощитовых.
В вашем же случае фокус с трубной канализацией может не получиться - кабелей 0,4 кВ будет явно больше чем 10 кВ.
Я бы сделал трубную канализацию вокруг всего комплекса. - но тут уже нужно с другими сетями увязываться, в первую очередь с ВК.
Автор: saveleva
« : 17 Червень 2015, 11:23:16  »

Андрюха РЗА,"Мы делали трубную канализацию с поворотной камерой, в которую был доступ снаружи. В паркинге это выглядело просто как выступающий из потолка бетонный куб. Киевнегро все устроило."
С интересом читала всю тему. У меня похожий объект с похожими проблемами. очень хотелось бы знать побольше о трубной канализации с поворотной камерой (камерами). Подскажите,  применимо ли это техническое решение к моей ситуации или подскажите, как лучше проложить кабели в паркинге (граница паркинга показана красным). Объект в Казахстане, но, думаю, нормы для пожароопасных объектов у нас похожи.
Автор: Андрюха РЗА
« : 17 Червень 2015, 09:32:48  »

Nick_72, Я думаю будет проще написать письмо на ОБЛ, и мотивировать установку маслянников вышеуказанным пунктом НАОП, пусть они напишут почему нельзя. ответ от авторов ПУЭ вы будете ждать очень долго
Автор: Nick_72
« : 17 Червень 2015, 08:59:27  »

А если я напишу письмо авторам ПУЭ и ДБН с просьбой подтвердить возможность применения масляников в данной ситуации? На кого писать? Министерство энергетики и угольной промышлености?
Автор: Roman3R
« : 16 Червень 2015, 13:15:56  »

Цитата: Nick_72 від 16 Червень 2015, 12:53:36
Является ли паркинг пожароопасной зоной и как это определить (доказать)?

ДБН В.2.3-15:2007
6.6   Будинки    гаражів    та    приміщення    для    зберігання    автомобілів    щодо вибухопожежної  і   пожежної  небезпеки  згідно  з  НАПБ   Б.07.005   відносяться  до категорії В.
ПУЕ (НПАОП 40.1-1.32-01) 5.3.1. У  приміщеннях з виробництвом (і складів) категорії В згідно з ОНТП-24 елек­трообладнання повинно відповідати вимогам даного розділу і зараховуватися до електрообладнання в пожежонебезпечних зонах відповідного класу.