Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: devchonka
« : 07 Квітень 2012, 22:58:22  »

Цитата: Сугор від 15 Квітень 2011, 18:12:59
Автомат выбирается так чтобы он защищал кабель от перекруза
кабель, питающий щитки не защищается от перегруза, одна надежда на
Цитата: Андрюха РЗА від 18 Квітень 2011, 10:57:26
потери напряжения
ну и КЗ, конечно, а кабель к двигателю от перегруза защищается....
ЕЛЕКТРО, мне как-то не очень понятно, как ты обошелся без пускателей??? у тебя что, никакой автоматики нет?
тепловуха на пускатель.... как правильно заметили выше - запрет только на цепи управления, но я согласна со sbal, мотор должен выполнить свою задачу любой ценой..... и не ставлю...
хотя, если рассуждать с этой позиции, работа мотора довольно кратковременна и перегрузку в 1,25 кабель выдержит без проблемм, ведь в нормах приводятся длительно допустимые токи..... но я защищаю кабель от перегрузки... наверное, по-привычке  ;) :) :) :)
Автор: devchonka
« : 07 Квітень 2012, 22:57:36  »

Цитата: ЕЛЕКТРО від 15 Квітень 2011, 17:50:26
I=100х0,85=85А      0,85-коєффициент. вот я и вібрал 100 А
вот это правильно!
Автор: Александр_ФФФ
« : 05 Квітень 2012, 20:51:31  »

http://t-s-k.com.ua/dymoudalenie - может тут помогут
Автор: Андрюха РЗА
« : 18 Квітень 2011, 10:57:26  »

Цитата: ЕЛЕКТРО від 15 Квітень 2011, 17:50:26
Значит автоматы на порядок ниже брать?тогда соответственно и кабель.я правильно понял?А как то ,что автоматы установлены в одном щите соответственно нагрев происходит? I=100х0,85=85А      0,85-коєффициент. вот я и вібрал 100 А автомат.а с кабелем то что делать? Ребятки выручайте.Ведь надо обосновать сечение кабеля.
Ну про автоматы я тебе выше написал - у тебя нет особых оснований для завышения уставок. А про кабели - нужно смотреть потери напряжения и отключение однофазного к.з. - еще одна причина по которой нет смысла завышать уставку автоматов.
Автор: ЕЛЕКТРО
« : 16 Квітень 2011, 21:45:12  »

Питает щиты управления.
Автор: Сугор
« : 15 Квітень 2011, 18:12:59  »

ЕЛЕКТРО,  Согласно ПУЭ (цитировать не буду) кабели выбираются по расчетному току, с учетом падения напряжения и условий прокладки. Допустимый ток огнестойких кабелей выше чем у простых, но я ориентируюсь на ПУЭ. Автомат выбирается так чтобы он защищал кабель от перекруза и токов К.З.
Цитата: ЕЛЕКТРО від 15 Квітень 2011, 17:50:26
Значит автоматы на порядок ниже брать?
Да, утебя номинал автомата все равно получится минимум на 20% выше расчетного тока. Только не забудь взять автомат с характеристикой "Д".
Цитата: ЕЛЕКТРО від 15 Квітень 2011, 17:50:26
тогда соответственно и кабель.я правильно понял?
Повторюсь допустимый ток кабеля зависит от условий прокладки. Нужно смотреть в ПУЭ могут быть понижающие коэффициенты, да и падение напряжения необходимо учесть.
Цитата: ЕЛЕКТРО від 15 Квітень 2011, 17:50:26
а с кабелем то что делать?
А твои кабели питают непосредственно двигателя или всетаки щиты управления этими движками?
Автор: ЕЛЕКТРО
« : 15 Квітень 2011, 17:50:26  »

Значит автоматы на порядок ниже брать?тогда соответственно и кабель.я правильно понял?А как то ,что автоматы установлены в одном щите соответственно нагрев происходит? I=100х0,85=85А      0,85-коєффициент. вот я и вібрал 100 А автомат.а с кабелем то что делать? Ребятки выручайте.Ведь надо обосновать сечение кабеля.
Автор: Андрюха РЗА
« : 15 Квітень 2011, 15:09:59  »

я там не о предохранителях речь завел, а о трансформаторах тока. посмотри в конец темы
Автор: Сугор
« : 15 Квітень 2011, 14:49:49  »

Андрюха РЗА, Выбор предохранителей для меня всегда был большой загадкой. На Елкоме взят токо-временные характеристики на ППНИ. Согласно характеристик предохранитель на 63А при токе 100 ампер перегорит аж через 20мин. А что бы он перегорел за 5сек нужен ток гдето 130А. Предохранитель для защиты нескольких приемников расчитывается по самому большому пусковому току плюс расчетный ток остальных потребителей. Что же касается схемы ВРУ, то там, по моему, нуж но было по другому распределить нагрузку между секциями (на одной сидит нагрузка 140А, а на другой - 37А). Если примерно одинаково распределить нагрузку между секциями, то вполне можно было бы обойтись счетчиками прямого включения на 100А
Автор: ЕЛЕКТРО
« : 15 Квітень 2011, 14:40:02  »

Андрюха РЗА,значит автоматы на порядок ниже брать?тогда соответственно и кабель.я правильно понял?
Автор: Андрюха РЗА
« : 15 Квітень 2011, 14:14:35  »

О-о-о гранмерси  :thumbsup:
Кстати, дружище хотелось бы услышать твое мнение еще и в соседней теме
http://eom.com.ua/index.php/topic,2240.0.html
Автор: Сугор
« : 15 Квітень 2011, 14:07:47  »

Держи
Автор: Андрюха РЗА
« : 15 Квітень 2011, 14:00:10  »

 beer
Я ее сам нарыл случайно. Не влазили нагрузки существующего дома в существующий же кабель. Пришлось пересчитывать по этому ВСНу. Там удельные нагрузки чуть поменьше будут. И в принципе если дом старый, то такое подход себя оправдывает. Вообещ очень полезный ВСН-чик.
Кстати задам вопрос: А есть ли он у кого-нить в электронном виде, а то у меня только в бумажном и то такая ксерокопия, что ее ни отсканировать толком ни копий наделать..  :(
Автор: Сугор
« : 15 Квітень 2011, 13:50:09  »

Цитата: Андрюха РЗА від 15 Квітень 2011, 13:39:29
В старом, уже отмененном ВСН-59-88 в самом конце есть одна замечательная табличка
Цитата: Андрюха РЗА від 15 Квітень 2011, 13:39:29
Ір>1,25 Ін.э
Спасибо. Блин, а я ни как не мог вспомнить где я видел эти формулы.
Автор: Андрюха РЗА
« : 15 Квітень 2011, 13:39:29  »

ну во-первых гнилостно-зеленый цвет  :D (шутка)

а если серьезно, то я считаю, что у тебя уставки немного завышены.
В старом, уже отмененном ВСН-59-88 в самом конце есть одна замечательная табличка, которую почему то не потрудились перенести в его преемников - наши родные ДБН-2003 и 2010.
она, хоть и рекомендуемая, но я считаю что ее есть смысл придерживаться (ибо все равно ничего другого нет  :(). называется она "Расчетные формулы для выбора защитных аппаратов в силовых и осветительных сетях".
Так вот что там говорится: Для автоматов с комбинированными расцепителями (твой случай) уставки выбираются следующим образом - Ір>1,25 Ін.э; Іу.э.о>1,2 І пуск. где: Ір - номинальній ток уставки теплового расцепителя, Ін.э - номинальный (ну или расчетный) ток электроприемника, Іу.э.о - номинальное значение уставки электромагнитного расцепителя (отсечки) - в твоем случае для характеристики "Д" - это будет 10-20 Ір; І пуск - наибольший пусковой ток электроприемника.
Вот исходя из этих двух формул я бы и выбирал уставки автоматов. И у меня получилось - вместо 100А - 80. а вместо 80 -50. Это, правда, без учета пусковых токов. Но я не думаю, что они у тебя больше 5-6 крат.