Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 20 Липень 2017, 20:45:33  »

iop, а еще кухонное тушение работает на высокую температуру.
Но заявление такое:
По перше системи автономного запуску для всіх типів ГВА, як російських так і українського виробництва спрацьовують за температури не нижче 180...200 градусів за Цельсієм, а то і вище.
Вот и интересно, о чем это?
Автор: iop
« : 20 Липень 2017, 17:27:31  »

Он про генераторы "вогнегасного" аэрозоля (ГВА).
Из паспорта на ГЕНЕРАТОР ВОГНЕГАСНОГО АЕРОЗОЛЮ (ГВА)
"FIRESTOP"
Quote (selected)
Застосування автономного вузла запуску "FireStop", що спрацьовує при досягненні в
об'ємі, що захищається заданої температури від 72°С до 200°С ±5°С, дозволяє
кожному генератору працювати повністю автономно
Автор: rga
« : 13 Липень 2017, 15:02:47  »

Вы тоже покритиковать или по делу?
Вопрос был о том, что ВСЕ установки автономного запуска на ВСЕХ ОТВ срабатывают на 180 град.
Спруты и Импульсы умеют работать автономно. Температура разрушения колбы - существенно ниже.
О каких ВСЕХ типах ОТВ Вы говорите?
Автор: rga
« : 13 Липень 2017, 12:00:33  »

По перше системи автономного запуску для всіх типів ГВА, як російських так і українського виробництва спрацьовують за температури не нижче 180...200 градусів за Цельсієм, а то і вище.
Например, из украинских?
Автор: Шторм
« : 13 Липень 2017, 11:32:46  »

Цікава тема. По перше системи автономного запуску для всіх типів ГВА, як російських так і українського виробництва спрацьовують за температури не нижче 180...200 градусів за Цельсієм, а то і вище. При потраплянні полум'я на шнур вузла автономного запуску в російських АГС і українських FS. ГВА спрацьовує за 4...5 с. Чекати температури самозапалювання шнура доведеться в межах декількох хвилин.
Автор: rga
« : 20 Лютий 2017, 16:36:20  »

Тем более, что заказчик просит только сигнализацию.
Если нужно тушение, то экспертиза все равно поинтересуется.
В принципе, "у нас договор только на СПС" - это аргумент, но экспертиза может заартачиться. В конце концов, они тоже подписываются под этим решением.
Автор: Александра АС
« : 20 Лютий 2017, 16:17:42  »

А что говорят в Брандмастере?
А ничего не говорят. Есть Бураны, но взрывозащищенность не подтверждалась. Вот и думаю, модуль в соседнем помещении. Просто вариантов нет. Разве что сделать ПС и оставить до лучших времен. Тем более, что заказчик просит только сигнализацию.
Автор: rga
« : 20 Лютий 2017, 15:46:43  »

Gannibal, в этих сертификатах прямым текстом написано, что взрывозащищенность не подтверждалась.
Автор: rga
« : 20 Лютий 2017, 15:45:21  »

Не могу найти сертифицированные модули порошкового тушения (взр.).
До сих пор проблемы? Центр сертификации по взрывоопасности был в Донецке и Макеевке. Отсюда и сложности. Последний раз проверяла с год назад. Значит, до сих пор это проблема?
А что говорят в Брандмастере?
Поставить в соседнем помещении модуль, трубы завести в генераторную, а извещатели и сирены во взрывобезопасном исполнении.
Так делают.
Но как на мой взгляд, есть один нюанс. Форсунки открытые. Это значит, что взрывоопасная среда заполняет трубу, а труба выходит в соседнее помещение. Будет ли это нарушением?
В принципе, труба герметична. Ее обязательно нужно заземлить.
Автор: Gannibal
« : 20 Лютий 2017, 15:15:11  »

Сертификаты на взрывозащищенные модули порошкового пожаротушения "Бранд"
Автор: Александра АС
« : 20 Лютий 2017, 14:51:36  »

Спасибо большое.
Не могу найти сертифицированные модули порошкового тушения (взр.). :(
Может можно тушить газом? Помещение небольшое. А потолок, наверное, можно снять. Поставить в соседнем помещении модуль, трубы завести в генераторную, а извещатели и сирены во взрывобезопасном исполнении.
Автор: rga
« : 19 Лютий 2017, 17:55:49  »

В помещении стоит дизельгенератор, и иногда приносят ёмкость с дизелем на 20 литров. Оставляют у входа.
А сам дизель на чем работает? Наверное, кроме 20 л у входа, есть еще топливо?

Насколько я понимаю, необходимость взрывозащиты определяется возможностью аварийной ситуации, когда дизельное топливо вытечет из бака дизеля и начнет испарятся, создавая взрывоопасную среду.
Достаточно ли в дизеле того топлива?

 
Или можно все-таки использовать порошковые модули обычного исполнения
Наверное, можно сделать расчет и согласовать отклонение от норм, где прямым текстом указано "компоненти спонукальної системи повинні бути у вибухобезпечному виконанні" без всяких оговорк насчет категории помещения.
Если попробуете, потом расскажете.
Автор: Александра АС
« : 19 Лютий 2017, 16:10:42  »

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста.
Есть производственное здание. Сделали одно помещение - дизельная электростанция (кат.В, кл.П-IIа). Потолок - гипсокартон. Сантиметров 50 от основного. В помещении стоит дизельгенератор, и иногда приносят ёмкость с дизелем на 20 литров. Оставляют у входа.
Если помещение категории В, то все равно надо делать пожаротушение во взрывобезопасном исполнении? Или можно все-таки использовать порошковые модули обычного исполнения, т.к. в помещении обычные лампы, обычный щит, и потолок гипсокартон.
И за гипсокарт.потолком тоже необходимо тушить?
Автор: rga
« : 23 Вересень 2013, 11:37:02  »

Также интересно было бы узнать, для чего в отдельном производственном помещении( без наличия дополнительных материалов и взрывоопасных смесей), когда начался пожар, необходим модуль во взрывобезопасном исполнении, если и так уже пожар))).
Взрывоопасная смесь может образоваться в случае аварии, если, например, тут же в ДГ хранится оперативный запас топлива (у нас был случай - 4 кубовых бочки топлива в помещении). Топливо разливается, испаряется, получаем взрывоопасную концентрацию. ДГ и другое оборудование отключено. Но ПС-то и оповещение работают. Так что взрыв можно получить и без пожара. И взрыв от оборудования установки ПТ.

Об аэрозольном пожаротушение никакого упоминания. Как то интересно, что это понятие совсем не вошло в новый ДБН.
Ну, не вошло. А голова зачем? Вы хотите, чтоб пожарные Вам объяснили, что такое побудительная система? Это устройства электропуска модулей.


Причем для газовых котельных такого упоминания нету, а тут - прописали явно( или просто быстрый копипаст???).
Как раз для газовых котельных это есть и есть давно.
Пособие к СНиП II-35-76. Рекомендации по проектированию крышных, встроенных и пристроенных котельных установок и установке бытовых и теплогенераторов, работающих на природном (есть здесь в файловом архиве).
Автор: olena24
« : 09 Вересень 2013, 15:15:36  »

По поводу разницы между локальным пожаротушением и системой пожаротушения:
если рассматривать аэрозоль, то ДСТУ 4490 говорит:
"5.6 Основним способом приведення ГВА у дію є автоматичний електричний запуск з дублюванням його ручним дистанційним запуском. Запуск за допомогою термохімічного вузла запуску допустимий для автономних установок аерозольного пожежогасіння."
Т.е., если вы хотите, что запуск осуществлялся от сработки датчиков в системе пож.сигнализации, завязанной с пожаротушением, то ГВА (генератор вогнегасного аерозолю) нужно брать  с электрическим узлом запуска, а если вы хотите, чтоб запуск АГС происходил от высокой температуры (для АГС-7/1 это 150-170град С), то нужно применять ГВА с термохимическим узлом запуска.
п. 4.15 ДБН В2.5-56-2010
"Для захисту блока сервера, шаф з електричним та електронним обладнанням, дизель-генераторів тощо рекомендується використовувати автономні модульні установки локального пожежогасіння""