локальное пожаротушение поверхностным способом

[Catty]

Добрый день, подскажи пожалуйста, как произвести правильно расчет модульной установки локального пожаротушения поверхностным способом. А именно какую площадь принимать для рассчета, т.к. в дополнении Ж , ДБН В.2.5-13-98* (формула Ж.12а) не расписан этот момент. Я так понимаю площадь максимально разлитого топлива, но наше областное управление не разделяет эту точку зрения .

[sbal]

Catty, дико звиняюсь за каламбур, но попробуйте решить проблему не с конца, а с начала или, на худой конец со второго абзаца п.1.4.14 упомянутого Вами ДБН-а  

наше областное управление не разделяет эту точку зрения

Думаю точки зрения совпадут  

[Catty]

Огромное спасибо, Вы очень мне помогли!!!

[olena24]

В чем разница между проектированием системы ЛОКАЛЬНОГО пожаротушения и СИСТЕМЫ ПОЖАРОТУШЕНИЯ? Где в нормах найти требования для локального пожаротушения ?

[rga]

В чем разница между проектированием системы ЛОКАЛЬНОГО пожаротушения и СИСТЕМЫ ПОЖАРОТУШЕНИЯ? Где в нормах найти требования для локального пожаротушения ?

Чем тушим? Если порошком, Приложение Е (в частности, п.Е.3.7) ДБН В.2.5-56

[olena24]

нет, аэрозоль. ДСТУ 4490  - вот все что я нашла по аэрозолю. но остается вопрос по поводу требований к локальному пожаротушению. Для тушения дизельной применяем АГС 7/1 (алтосан). Площадь дизельной 7,98м2. СПС на базе Тирас, для тушения - Тирас ПУиЗ.
Еще вопрос возник:
как правильно рассчитать резервное питание для системы локального пожаротушения - так же как и для СПС? 30час(дежур)+0,5час (пожар)?

[rga]

Аэрозолем локально не тушат. Он очень легкий и разлетается по объему.

Для тушения дизельной применяем АГС 7/1 (алтосан). Площадь дизельной 7,98м2. СПС на базе Тирас, для тушения - Тирас ПУиЗ.

И почему тогда локальное?

как правильно рассчитать резервное питание для системы локального пожаротушения - так же как и для СПС? 30час(дежур)+0,5час (пожар)?

В пожаре (а это сработка извещателей именно этой установки) пол часа оно точно  работать не будет. 30 сек задержки + время выпуска и аккумуляторы могут садиться. Хотя, "Не входи" должно гореть сколько-то времени (время осаждения аэрозоля). Добавте к 30 секундам.

[olena24]

Я наверно не правильно понимаю термин "локальное пожаротушение" 
Объект: помещения энергетического объекта: помещения, где находятся шкафы для распределения энергии, панели управления, есть помещения связи, дизельная, аккумуляторная. вот дизельная подлежит тушению. Это единственное помещение в здании, где необходимо тушить.
 А локальное (согласно п.Е2.11 ДБН В2.5-56-2010) - это для тушения оборудования, когда не нужно заполнять все пространство комнаты пожаротушащим веществом. А у меня, получается, заполнение аерозолем всей комнаты, поэтому - это не локальное пожаротушение?

[Kosian]

Да. Это объемное тушение. Локально ее можно потушить только порошком, но при площади 7,98 кв. 

[rga]

Я наверно не правильно понимаю термин "локальное пожаротушение"

Локальное ПТ, это когда у Вас есть огромный цех, а сгореть в нем может один станок, стоящий по центру. Нет смысла тушить весь цех. Поэтому тушат один станок, учитывая, что объем тушения ничем не ограничен (стенок вокруг станка нет). Поэтому порошок берут с запасом, что-то разлетится по сторонам, что-то высыпется туда, куда надо. И это последнее должно быть в необходимом для эффекта тушения количестве.
К слову, водяное ПТ - типичное локальное тушение. Где горит, там и тушит.
А у Вас, действительно, обычное тушение по объему.

[olena24]

Спасибо за ответы, а то я зациклилась на этом локальном...

[sbal]

olena24, акцентирую: у аэрозольных модулей в месте выхода аэрозоля - повышенная температура. Посему лепить модули абы как в дизельной - нонсенс. Уточните и обдумайте.

[rga]

К слову о дизельгенераторной.
А Вы в таблицу В.2 заглядывали?
1.5   Приміщення електрогенераторних із двигунами внутрішнього згоряння   
СПС - Незалежно від площі. При цьому компоненти СПС повинні бути у вибухобезпечному виконанні   
АУПТ - Незалежно від площі. При цьому компоненти спонукальної системи повинні бути у вибухобезпечному виконанні

Вы нашли АГС-ы во взрывозащищенном исполнении?

[ovb]

Раз зашли так далеко и все оказались буквоедами))), то:
Таблица В.2 ДБН В.2.5-56:2010 гласит - "Незалежно від площі. При цьому компоненти спонукальної системи повинні бути у вибухобезпечному виконанні"

А, утративший силу, ДБН В.2.5-13-98 говорит "Спонукальна система - трубопровід, що заповнений водою, розчином піноутворювача, стисненим повітрям, або трос з легкоплавкими замками, призначений для автоматичного і дистанційного включення дренчерних установок і установок газового пожежогасіння з пневмоелектричним пуском, а також установок порошкового пожежогасіння з термомеханічним пуском."

Об аэрозольном пожаротушение никакого упоминания. Как то интересно, что это понятие совсем не вошло в новый ДБН.

Также интересно было бы узнать, для чего в отдельном производственном помещении( без наличия дополнительных материалов и взрывоопасных смесей), когда начался пожар, необходим модуль во взрывобезопасном исполнении, если и так уже пожар))). Причем для газовых котельных такого упоминания нету, а тут - прописали явно( или просто быстрый копипаст???). Более того, по строгим нормативам моряков - тоже не требуется пожаротушение дизеля во взрывобезопасном исполнении.
К сожалению, таких пунктиков в новом ДБН очень много.

[olena24]

По поводу разницы между локальным пожаротушением и системой пожаротушения:
если рассматривать аэрозоль, то ДСТУ 4490 говорит:
"5.6 Основним способом приведення ГВА у дію є автоматичний електричний запуск з дублюванням його ручним дистанційним запуском. Запуск за допомогою термохімічного вузла запуску допустимий для автономних установок аерозольного пожежогасіння."
Т.е., если вы хотите, что запуск осуществлялся от сработки датчиков в системе пож.сигнализации, завязанной с пожаротушением, то ГВА (генератор вогнегасного аерозолю) нужно брать  с электрическим узлом запуска, а если вы хотите, чтоб запуск АГС происходил от высокой температуры (для АГС-7/1 это 150-170град С), то нужно применять ГВА с термохимическим узлом запуска.
п. 4.15 ДБН В2.5-56-2010
"Для захисту блока сервера, шаф з електричним та електронним обладнанням, дизель-генераторів тощо рекомендується використовувати автономні модульні установки локального пожежогасіння""