Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Anatoliy57
« : 14 Вересень 2011, 09:25:19  »

Цитата: VitaliyLi від 14 Вересень 2011, 08:36:02
Цитата: Сугор від 13 Вересень 2011, 21:47:28
типовую, схему управления

А мы не ходим по проложенным тропам)

Это некая гордыня.
Типовики это платформа для реализации инженерной мысли.
Не имея фундоментальных навыков и знаний, можно по новому попытаться
изобрести велосипед с квадратными колесами.
Автор: VitaliyLi
« : 14 Вересень 2011, 08:36:02  »

Цитата: Сугор від 13 Вересень 2011, 21:47:28
типовую, схему управления

А мы не ходим по проложенным тропам) 
Автор: Сугор
« : 13 Вересень 2011, 21:47:28  »

Коллеги, о чем спор? открываем любую, типовую, схему управления, смотрим: Схему управления защищает автомат, который подключен на фазу, далее идут замыкающие (размыкающие) контакты, потом катушка, которой управляют, а потом подключение к "нолю"
Автор: alexpetrov57
« : 13 Вересень 2011, 21:21:18  »

Если произойдёт пробой изоляции в вашей длинной нейтрали то в лучшем случае будет ложное срабатывания реле (при хорошем заземлении корпуса), в худшем где-то будет висеть потенциал опасный для жизни. Защитный автомат при этом не сработает.Нужно УЗО или реле контроля изоляции, но это другая история и деньги.
Автор: VitaliyLi
« : 13 Вересень 2011, 12:49:32  »

Вот когда к
Цитата: VitaliyLi від 02 Вересень 2011, 17:50:24
клемме Х1:10
послюнявив палец, прикоснется электромонтер и через его тело потекут животворящие миллиамперы, вот тогда потенциал после катушки изменится, упав на сопротивлении катушки, и в этом случае катушка реле действительно может оказать токоограничивающее действие, снизив ток через тело монтера Мечникова (измученного нарзаном) до безопасной величины

Вот это я и имел в виду, т.е. если думать об этом мотере, то получается лучше рвать 0.

А по поводу 'рви фазу и ноль', как вы себе это представляете? Я ж не автомат ставлю, а схему диспетчеризации статусов контакторов в далеком чужом шкафу.
Автор: Electrician
« : 13 Вересень 2011, 10:55:28  »

Цитата: NeON2K від 13 Вересень 2011, 10:47:29
как красочно описал, как видел :)
я бы книги писал, да времени нет  ::)
Автор: NeON2K
« : 13 Вересень 2011, 10:47:29  »

Цитата: Electrician від 13 Вересень 2011, 10:17:01
может оказать токоограничивающее действие, снизив ток через тело монтера Мечникова (измученного нарзаном) до безопасной величины
как красочно описал, как видел :)
Автор: Electrician
« : 13 Вересень 2011, 10:17:01  »

Цитата: VitaliyLi від 02 Вересень 2011, 17:50:24
на выходе из реле, на клемме Х1:10 (2 рисунок) потенциал меньше
насколько я помню ТОЭ, потенциал будет точно такой-же - между двумя точками, в данном случае имеется металлическая связь и сопротивление этой связи, при отсутствии протекания тока, не играет значения. Вот когда к
Цитата: VitaliyLi від 02 Вересень 2011, 17:50:24
клемме Х1:10
послюнявив палец, прикоснется электромонтер и через его тело потекут животворящие миллиамперы, вот тогда потенциал после катушки изменится, упав на сопротивлении катушки, и в этом случае катушка реле действительно может оказать токоограничивающее действие, снизив ток через тело монтера Мечникова (измученного нарзаном) до безопасной величины
Автор: Anatoliy57
« : 13 Вересень 2011, 01:08:47  »

Цитата: VitaliyLi від 02 Вересень 2011, 17:50:24
Ну вот спор у меня с одним человеком, он утверждает, что на выходе из реле, на клемме Х1:10 (2 рисунок) потенциал меньше, и тем безопаснее будет в другом шкафу.  Хотя по-моему, хоть я и не силен в электротехнике, послать 220 (1 рисунок) или 0, все одинаково в плане безопасности, т.к. разница в потенциале будет незначительна. Напряжение после реле будет 200-210В (мощность реле 1-2Вт, и R=15кОм). Так яснее?

Ничего личного и не в обиду.

Все познается путем проб и ляпаса по рукам. Эт когда детство свербит.
После почитав умных книг ставим однополюсник в разрыв фазы.
Но не доверяя книгам ставим двух полюсник на разрыв фазы и нуля.
И десять раз проверяем отсутствие напряжения, после отключения автомата, прежде чем касаться клем Х1:10.
Автор: VitaliyLi
« : 12 Вересень 2011, 16:40:09  »

Больше нет никаких идей? По поводу потенциала после реле..
Автор: VitaliyLi
« : 02 Вересень 2011, 17:50:24  »

Ну вот спор у меня с одним человеком, он утверждает, что на выходе из реле, на клемме Х1:10 (2 рисунок) потенциал меньше, и тем безопаснее будет в другом шкафу.  Хотя по-моему, хоть я и не силен в электротехнике, послать 220 (1 рисунок) или 0, все одинаково в плане безопасности, т.к. разница в потенциале будет незначительна. Напряжение после реле будет 200-210В (мощность реле 1-2Вт, и R=15кОм). Так яснее?
Автор: VitaliyLi
« : 02 Вересень 2011, 14:05:37  »

Кабель, чожаемый на клеммы, уходит на контакт в чужом шкафу, и если думать о безопасности людей, работающих с теми шкафами, то рвать получается нужно ноль, т.е. посылать на тот шкаф не 220, а 0.. ведь через реле на тот шкаф пойдет куда меньший потенциал.. верно?
Автор: NeON2K
« : 02 Вересень 2011, 10:16:53  »

Цитата: Бригадир від 01 Вересень 2011, 19:29:27
NeON2K! Второй закон Кирхгофа - сила тока одинакова на любом участке цепи.

и ?
Автор: Бригадир
« : 01 Вересень 2011, 19:29:27  »

Цитата: NeON2K від 01 Вересень 2011, 09:33:28
Как мне думается, потенциал может появится и при небольшом расстоянии, но хватит ли этого потенциала для срабатывания реле - вопрос спорный. Все зависит от чувствительности самого реле и т.д.
NeON2K! Второй закон Кирхгофа - сила тока одинакова на любом участке цепи.
Автор: NeON2K
« : 01 Вересень 2011, 09:33:28  »

Цитата: VitaliyLi від 01 Вересень 2011, 08:27:28
при большом расстоянии (длины кабеля, сажаемого на клеммы) может ли сработать реле из-за возникновения потенциала? Один товарищ утверждает, что да..
Как мне думается, потенциал может появится и при небольшом расстоянии, но хватит ли этого потенциала для срабатывания реле - вопрос спорный. Все зависит от чувствительности самого реле и т.д.