Автор Тема: Разрыв фазы или 0  (Прочитано 9117 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline VitaliyLi

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 61
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Разрыв фазы или 0
« : 31 Серпень 2011, 13:47:00 »
Добрый день. Разъясните, пожалуйста, как же все-таки правильно поступать.. вот схема во вложении.
Как же разрывать цепь на управление питанием реле? Как безопаснее? Может указано где в ПУЭ?

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Разрыв фазы или 0
« Reply #1 : 31 Серпень 2011, 14:00:43 »
Лучше разрывать фазу. Есть простой пример: дома нужно поменять патрон в светильник, если через выключатель пропущена фаза, то можно менять не отключая всю квартиру. Если через выключатель пропущен ноль, то надо выключать автоматы. То же самое и на производстве. Хотя бываю любители поработать под напряжением.  :D

Offline PrepsuPatha

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 101
  • Повідомлень: 453
  • Country: ua
  • Главный специалист НПЦ
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Разрыв фазы или 0
« Reply #2 : 31 Серпень 2011, 14:13:14 »
Хотя бывают любители поработать под напряжением
При работе под напряжением идет повышающий коэффициент на стоимость работ  :D

Offline VitaliyLi

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 61
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Разрыв фазы или 0
« Reply #3 : 01 Вересень 2011, 08:27:28 »
Простите за мое невежество, а если вот разрывать нейтраль, и при большом расстоянии (длины кабеля, сажаемого на клеммы) может ли сработать реле из-за возникновения потенциала? Один товарищ утверждает, что да..

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Re: Разрыв фазы или 0
« Reply #4 : 01 Вересень 2011, 09:19:53 »
VitaliyLi, реле сажай на фазу или поставь сразу и на фазу и на ноль, что бы совсем предохранится. Реле на нуле означает, что фаза есть всегда независимо от того включен аппарат или нет, а это значит что током  (в случае пробоя) будет бить всегда и при работе и при выключенном аппарате.
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Re: Разрыв фазы или 0
« Reply #5 : 01 Вересень 2011, 09:33:28 »
при большом расстоянии (длины кабеля, сажаемого на клеммы) может ли сработать реле из-за возникновения потенциала? Один товарищ утверждает, что да..
Как мне думается, потенциал может появится и при небольшом расстоянии, но хватит ли этого потенциала для срабатывания реле - вопрос спорный. Все зависит от чувствительности самого реле и т.д.
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Разрыв фазы или 0
« Reply #6 : 01 Вересень 2011, 19:29:27 »
Как мне думается, потенциал может появится и при небольшом расстоянии, но хватит ли этого потенциала для срабатывания реле - вопрос спорный. Все зависит от чувствительности самого реле и т.д.
NeON2K! Второй закон Кирхгофа - сила тока одинакова на любом участке цепи.

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Re: Разрыв фазы или 0
« Reply #7 : 02 Вересень 2011, 10:16:53 »
NeON2K! Второй закон Кирхгофа - сила тока одинакова на любом участке цепи.

и ?
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline VitaliyLi

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 61
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Разрыв фазы или 0
« Reply #8 : 02 Вересень 2011, 14:05:37 »
Кабель, чожаемый на клеммы, уходит на контакт в чужом шкафу, и если думать о безопасности людей, работающих с теми шкафами, то рвать получается нужно ноль, т.е. посылать на тот шкаф не 220, а 0.. ведь через реле на тот шкаф пойдет куда меньший потенциал.. верно?

Offline VitaliyLi

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 61
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Разрыв фазы или 0
« Reply #9 : 02 Вересень 2011, 17:50:24 »
Ну вот спор у меня с одним человеком, он утверждает, что на выходе из реле, на клемме Х1:10 (2 рисунок) потенциал меньше, и тем безопаснее будет в другом шкафу.  Хотя по-моему, хоть я и не силен в электротехнике, послать 220 (1 рисунок) или 0, все одинаково в плане безопасности, т.к. разница в потенциале будет незначительна. Напряжение после реле будет 200-210В (мощность реле 1-2Вт, и R=15кОм). Так яснее?

Offline VitaliyLi

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 61
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Разрыв фазы или 0
« Reply #10 : 12 Вересень 2011, 16:40:09 »
Больше нет никаких идей? По поводу потенциала после реле..

Offline Anatoliy57

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 82
  • Повідомлень: 519
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Разрыв фазы или 0
« Reply #11 : 13 Вересень 2011, 01:08:47 »
Ну вот спор у меня с одним человеком, он утверждает, что на выходе из реле, на клемме Х1:10 (2 рисунок) потенциал меньше, и тем безопаснее будет в другом шкафу.  Хотя по-моему, хоть я и не силен в электротехнике, послать 220 (1 рисунок) или 0, все одинаково в плане безопасности, т.к. разница в потенциале будет незначительна. Напряжение после реле будет 200-210В (мощность реле 1-2Вт, и R=15кОм). Так яснее?

Ничего личного и не в обиду.

Все познается путем проб и ляпаса по рукам. Эт когда детство свербит.
После почитав умных книг ставим однополюсник в разрыв фазы.
Но не доверяя книгам ставим двух полюсник на разрыв фазы и нуля.
И десять раз проверяем отсутствие напряжения, после отключения автомата, прежде чем касаться клем Х1:10.

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Разрыв фазы или 0
« Reply #12 : 13 Вересень 2011, 10:17:01 »
на выходе из реле, на клемме Х1:10 (2 рисунок) потенциал меньше
насколько я помню ТОЭ, потенциал будет точно такой-же - между двумя точками, в данном случае имеется металлическая связь и сопротивление этой связи, при отсутствии протекания тока, не играет значения. Вот когда к
клемме Х1:10
послюнявив палец, прикоснется электромонтер и через его тело потекут животворящие миллиамперы, вот тогда потенциал после катушки изменится, упав на сопротивлении катушки, и в этом случае катушка реле действительно может оказать токоограничивающее действие, снизив ток через тело монтера Мечникова (измученного нарзаном) до безопасной величины
я знаю не все, а только половину

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Re: Разрыв фазы или 0
« Reply #13 : 13 Вересень 2011, 10:47:29 »
может оказать токоограничивающее действие, снизив ток через тело монтера Мечникова (измученного нарзаном) до безопасной величины
как красочно описал, как видел :)
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Разрыв фазы или 0
« Reply #14 : 13 Вересень 2011, 10:55:28 »
как красочно описал, как видел :)
я бы книги писал, да времени нет  ::)
я знаю не все, а только половину

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: