Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: 3oloS
« : 28 Жовтень 2009, 00:15:52  »

Цитата: Бригадир
ВЕРЮ!
Станиславский.... :D
Автор: Бригадир
« : 28 Жовтень 2009, 00:03:47  »

ZoloS9479, Спасибо за терпение! ВЕРЮ! :thumbsup:
Автор: 3oloS
« : 27 Жовтень 2009, 11:43:55  »

Бригадир, попробую расписать:
Для удобства использования в каталогах ОП (осветительных приборов) приводятся условные КСС, рассчитанные для источника света со световым потоком 1000 лм.Реальная сила света ОП определяется для любого источника  света, установленного в данный прибор,с помощью соотношения:
                         JОП 1000*ФИС                              JОП реал*1000
JОП реал=------------------------------     JОП 1000=--------------------    
                            1000                                                 ФИС    

да, кстати, если ОП многоламповый, то Фис—это сумма световых потоков всех ламп.
теперь в размерностях

            [кд/кЛм]*[кЛм]                         [ккд]*1000    
[ккд]=--------------------     [кд/кЛм]=-----------------
                   1000                                        [кЛм]    

теперь на примере

Прожектор ИО01-1000-01 Тип ИС КГ220-1000-8  ФИС=22000Лм=22кЛм JОП реал=50000кд=50ккд
50*1000    
---------=2272[кд/кЛм]
   22    

Quote (selected)
Вот в 1600 я еще могу поверить.
а в 2272 ;)?


Автор: Бригадир
« : 22 Жовтень 2009, 22:34:06  »

Извините, что достаю вопросами.
НО. Я имею прожектор, в паспорте которого указана сила света в килоканделлах. Мне нужно подобрать подобный прожектор из каталогов, в которых сила света указана в канделлах на 1000 люмен. Как мне их сравнить. Судя из ваших ссылок прожектор ИО имеет максимальную силу света 16000 кд/клм, что для такого прожектора маловероятно, либо наоборот 16 кд/клм, что точно очень мало. Вот в 1600 я еще могу поверить.
Мы уже 2 дня общаемся, я пересмотрел предложенную вами и найденную на других сайтах информацию, но ни где не обнаружил формулу пересчета ккд в кд/клм.
Автор: 3oloS
« : 22 Жовтень 2009, 15:59:53  »

Бригадир, хотел махнуть рукой, но заело...
Световой поток, Ф, люмен (лм) — характеризует мощность излучения источника света, оцениваемую по световому ощущению глаза человека.
Сила света, I, кандела (кд) — пространственная плотность светового потока источника света в данном направлении.
Кривая силы света, КСС — характеризует распределение силы света светового прибора в пространстве. В каталогах на светильники значения силы света приводятся в пересчете для условной лампы со световым потоком 1000 лм (прим. - кд/клм). Для получения реальных значений силы света осветительного прибора в данном направлении необходимо значение силы света, определенное по кривой, умножить на световой поток используемой лампы в килолюменах. КСС представляется, как правило, для светильников + полярной системой координат. Для прожекторов с узконаправленным светораспределением, КСС даются на полный световой поток лампы.
http://www.amira.ru/catalog/02/0215/02153/
выделенное в конце, видимо Ваш вариант - "в предложенных вами паспортах на ИО - в ккд"
Автор: Бригадир
« : 22 Жовтень 2009, 14:27:59  »

ZoloS9479, в последних каталогах на светильники КСС дается в кд/клм, в предложенных вами паспортах на ИО - в ккд.
Обращаюсь кто знает - какое отношение между этими единицами.
Автор: 3oloS
« : 22 Жовтень 2009, 11:53:23  »

Цитата: Бригадир
Так вот какое отношение между единицами измерения на первой картинке и этими?

кандела на килолюмен, единица приведенной силы света в формате фотометрических данных EULUMDA(*.LDT) - http://rus.proz.com/kudoz/english_to_russian/electronics_elect_eng/3399148-%D0%BA%D0%B4_%D0%BA%D0%BB%D0%BC.html
Сила света
Это пространственная плотность светового потока, ограниченная телесным углом. Единица измерения силы света – кандела [кд] – воспроизводится эталоном и входит в Международную систему основных единиц (СИ).
Распределение силы света в пространстве ( кривая силы света, КСС) – одна из важнейших характеристик осветительных приборов, необходимых для расчёта освещения. КСС светильников обычно приводится в полярных координатах для условной лампы со световым потоком 1000 лм, т.е. в кд/кЛм.
http://www.tycoteks.com.ua/basics.php#4
http://www.prof-svet.ru/biblioteka/velichiny/
Бригадир, я так понял что это графики для разных фотометрических форматов, а суть их одна - величина силы света
...вот еще нашел темку http://forum.expertunion.ru/forum/showpost.php?p=9363&postcount=49
....и еще - http://www.fagerhult.ru/products/technical-info/documents/FAGERHULT_belysningsplanering_UK.pdf не конкретно тебе, а в общем, для информации восприятия кривых сил света
Автор: Бригадир
« : 22 Жовтень 2009, 10:04:02  »

Цитата: ZoloS9479
не знаю, точно такой (кд/км) размерности

ZoloS9479, ты прав. Не рассмотрел - это были кд/клм(1000лм). Так вот какое отношение между единицами измерения на первой картинке и этими?

Автор: 3oloS
« : 21 Жовтень 2009, 23:06:56  »

Бригадир, не знаю, точно такой (кд/км) размерности не нашел ни в нете, ни у Кноринга, ни у Айзенберга, вот есть что-то похожее в сути определения, может оно:
На практике обычно используется направленный аналог яркости — светимость, позволяющая вычислить освещённость поверхности на нужном расстоянии от источника света. Но при этом же размерность -
Яркость — кандела на квадратный метр (кд/м2, cd/m2) ???
http://khd2.narod.ru/info/units.htm
http://n-t.ru/tp/ie/sto.htm
Автор: Бригадир
« : 21 Жовтень 2009, 17:11:05  »

Electric, Это понятно, но сколько на графике в центре?
ZoloS9479, спасибо за паспорта! Но даже там для одних прожекторов указаны значения в ккд, а для других в кд/км. Какое между этими единицами отношение? Пока Кноринга не почитал.
Автор: SKlim
« : 21 Жовтень 2009, 16:30:54  »

У Кнорринга можно почитать подробней. В архиве есть.http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=512
Автор: Electric
« : 21 Жовтень 2009, 16:24:34  »

Это прожектор? Обычно подобные кривые используются для прожекторов. По вертикальной оси-сила света в ккд. Вертикальная ось -это оптическая ось светильника. По оптической оси светильника -сила света максимальна. Угол в градусах -это угол отклонения от оптической оси. Из графика видно, что отклонившись от  оптической оси светильника приблизительно на 30 градусов, получим в 2 раза меньшую силу света
Автор: 3oloS
« : 21 Жовтень 2009, 16:22:09  »

может J - сила света, в килоканделах (ккд)  ???
http://www.lta.ru/files/3-098-114.pdf
Автор: Бригадир
« : 21 Жовтень 2009, 15:55:09  »

Не хотел создавать новую тему потому, что вопрос о кривых света. Обратился на http://www.dialux.ru/forum/viewtopic.php?t=585, но там тормозят.

Имелись в наличии светильники ИО-1500. Нашел в "нете" их кривые силы.


Поясните, что значит по вертикали "ккд"? 20000 кд/км или как?
Автор: serGray
« : 12 Вересень 2008, 14:42:46  »

По большому счету ты сам без прог можешь прикинуть освещение (правда без учета отраженной составляющей (стены, потолок, предметы и т.п.)). Берешь кривую выбираешь направление (угол), находишь силу света. Потом изходя из размешения и юстировки светильника можеш найти освещение в точке (интересующей тебя). Освещенность в точке  = сила света (по направлению от светильника к точке) / квадрат расстояния (от светильник к точке). Если несколько светильников — освещение есть суперпозиция их составляющих (сумма освещенностей от каждого). Все мной перечисленное есть основа точечного метода расчета освешенности, НО только ОСНОВА. Более подробно — учебники.

Другой способ ручного расчета по КСС (Кривым Силы Света) так называемый Метод коэффициента использования с зональным множетелем. При помощи этого метода можно расчитывать широкий круг задч освещения помещений с учетом особенностей светильников а не только по «типовым» КСС. Опять же смотри учебники — справочники.