Автор Тема: Графики к светильникам  (Прочитано 11875 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Графики к светильникам
« : 10 Вересень 2008, 11:09:27 »
Добрый день. Подскажите пожалуйста, практически к каждому светильнику в каталоге есть графики. Для чего они нужны и как ими пользоваться.

Offline AleksandrPol

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 63
  • -Receive: 61
  • Повідомлень: 658
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #1 : 10 Вересень 2008, 11:50:33 »
Это диаграммы или кривые силы света, они показывают как распределяется световой поток по направлениям. Если их перенести в электронный вид, то можно использовать для расчетов освещения в специальных программах (например в DIALux).
Входите тесными вратами

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #2 : 10 Вересень 2008, 11:52:51 »
А без программ как ими пользоваться?  :-[

Offline AleksandrPol

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 63
  • -Receive: 61
  • Повідомлень: 658
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #3 : 10 Вересень 2008, 12:07:59 »
да просто ориентировочно посмотреть, что такой-то светильник светит вниз, другой в сторону, сравнить несколько светильников... Я так понимаю :)
Входите тесными вратами

Offline александр555

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 82
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 294
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #4 : 10 Вересень 2008, 15:33:36 »
Поссмотри кноринга, просто у некоторых новых светильников, бывают не стандартные кривые, поэтому они отличаются от гостированных и соответственно изменяется расчет!! Если для типичных кривых, тебе достаточно знать тип кривой то тут надо вычислять!! Мне кажется так, давно я по ним не считал, обычно винэлсо :)

serGray

  • Гість
Re: Графики к светильникам
« Reply #5 : 12 Вересень 2008, 14:42:46 »
По большому счету ты сам без прог можешь прикинуть освещение (правда без учета отраженной составляющей (стены, потолок, предметы и т.п.)). Берешь кривую выбираешь направление (угол), находишь силу света. Потом изходя из размешения и юстировки светильника можеш найти освещение в точке (интересующей тебя). Освещенность в точке  = сила света (по направлению от светильника к точке) / квадрат расстояния (от светильник к точке). Если несколько светильников — освещение есть суперпозиция их составляющих (сумма освещенностей от каждого). Все мной перечисленное есть основа точечного метода расчета освешенности, НО только ОСНОВА. Более подробно — учебники.

Другой способ ручного расчета по КСС (Кривым Силы Света) так называемый Метод коэффициента использования с зональным множетелем. При помощи этого метода можно расчитывать широкий круг задч освещения помещений с учетом особенностей светильников а не только по «типовым» КСС. Опять же смотри учебники — справочники.

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #6 : 21 Жовтень 2009, 15:55:09 »
Не хотел создавать новую тему потому, что вопрос о кривых света. Обратился на http://www.dialux.ru/forum/viewtopic.php?t=585, но там тормозят.

Имелись в наличии светильники ИО-1500. Нашел в "нете" их кривые силы.


Поясните, что значит по вертикали "ккд"? 20000 кд/км или как?

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #7 : 21 Жовтень 2009, 16:22:09 »
может J - сила света, в килоканделах (ккд)  ???
http://www.lta.ru/files/3-098-114.pdf

Offline Electric

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 78
  • -Receive: 45
  • Повідомлень: 331
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #8 : 21 Жовтень 2009, 16:24:34 »
Это прожектор? Обычно подобные кривые используются для прожекторов. По вертикальной оси-сила света в ккд. Вертикальная ось -это оптическая ось светильника. По оптической оси светильника -сила света максимальна. Угол в градусах -это угол отклонения от оптической оси. Из графика видно, что отклонившись от  оптической оси светильника приблизительно на 30 градусов, получим в 2 раза меньшую силу света
Если вы владеете знанием, дайте другим зажечь от него свои светильники.
                              Маргарет Фуллер

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #9 : 21 Жовтень 2009, 16:30:54 »
У Кнорринга можно почитать подробней. В архиве есть.http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=512

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #10 : 21 Жовтень 2009, 17:11:05 »
Electric, Это понятно, но сколько на графике в центре?
ZoloS9479, спасибо за паспорта! Но даже там для одних прожекторов указаны значения в ккд, а для других в кд/км. Какое между этими единицами отношение? Пока Кноринга не почитал.

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #11 : 21 Жовтень 2009, 23:06:56 »
Бригадир, не знаю, точно такой (кд/км) размерности не нашел ни в нете, ни у Кноринга, ни у Айзенберга, вот есть что-то похожее в сути определения, может оно:
На практике обычно используется направленный аналог яркости — светимость, позволяющая вычислить освещённость поверхности на нужном расстоянии от источника света. Но при этом же размерность -
Яркость — кандела на квадратный метр (кд/м2, cd/m2) ???
http://khd2.narod.ru/info/units.htm
http://n-t.ru/tp/ie/sto.htm

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #12 : 22 Жовтень 2009, 10:04:02 »
Цитата: ZoloS9479
не знаю, точно такой (кд/км) размерности

ZoloS9479, ты прав. Не рассмотрел - это были кд/клм(1000лм). Так вот какое отношение между единицами измерения на первой картинке и этими?


Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #13 : 22 Жовтень 2009, 11:53:23 »
Цитата: Бригадир
Так вот какое отношение между единицами измерения на первой картинке и этими?

кандела на килолюмен, единица приведенной силы света в формате фотометрических данных EULUMDA(*.LDT) - http://rus.proz.com/kudoz/english_to_russian/electronics_elect_eng/3399148-%D0%BA%D0%B4_%D0%BA%D0%BB%D0%BC.html
Сила света
Это пространственная плотность светового потока, ограниченная телесным углом. Единица измерения силы света – кандела [кд] – воспроизводится эталоном и входит в Международную систему основных единиц (СИ).
Распределение силы света в пространстве ( кривая силы света, КСС) – одна из важнейших характеристик осветительных приборов, необходимых для расчёта освещения. КСС светильников обычно приводится в полярных координатах для условной лампы со световым потоком 1000 лм, т.е. в кд/кЛм.
http://www.tycoteks.com.ua/basics.php#4
http://www.prof-svet.ru/biblioteka/velichiny/
Бригадир, я так понял что это графики для разных фотометрических форматов, а суть их одна - величина силы света
...вот еще нашел темку http://forum.expertunion.ru/forum/showpost.php?p=9363&postcount=49
....и еще - http://www.fagerhult.ru/products/technical-info/documents/FAGERHULT_belysningsplanering_UK.pdf не конкретно тебе, а в общем, для информации восприятия кривых сил света
« Останнє редагування: 22 Жовтень 2009, 12:11:49 від ZoloS9479 »

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #14 : 22 Жовтень 2009, 14:27:59 »
ZoloS9479, в последних каталогах на светильники КСС дается в кд/клм, в предложенных вами паспортах на ИО - в ккд.
Обращаюсь кто знает - какое отношение между этими единицами.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю