Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Sve
« : 27 Квітень 2014, 09:08:05  »

у меня такой вопрос: надо проложить связь кабелем типа ТПП. трасса сложная, сначала в существующей каб. канализации, потом на эстакаду, потом спуск и просто в грунте, т.к. колодцы не "влезут" , условия стеснённые. Как выбрать кабель- на всё бронь ? муфты? по эстакаде и в каналье как бэ лучше эп ....
Автор: Andrey60
« : 14 Жовтень 2013, 12:40:27  »

Ее раз Спасибо отпишусь после экспертизы!
Автор: Виктор
« : 14 Жовтень 2013, 12:12:37  »

Цитата: Andrey60 від 14 Жовтень 2013, 10:56:03
Т.е. я так понимаю по тех условиям внутриквартальная (4-х канальная канализация)  это и есть распеределительная сеть абонентского доступа??
Я так думаю, что нет - это как раз магистраль на подходе к шкафу. Откуда составитель техусловий может знать, сколько нужно каналов для прокладки распределения - все зависит от планировки на генплане. Все распределение и совпадающие трассы магистрали считаете сами.
Автор: Andrey60
« : 14 Жовтень 2013, 10:56:03  »

Т.е. я так понимаю по тех условиям внутриквартальная (4-х канальная канализация)  это и есть распеределительная сеть абонентского доступа?? Теперь я должен как вы и говорили в зависимости от количества магистрального кабеля и заполнения труб просчитать магистральную сеть которая и будет проектным решением определить нужное кол-во каналов? (5 так пять 10 так десять). И сеть я так понимаю будет выглядет ь как блочная канализация.
Автор: Andrey60
« : 14 Жовтень 2013, 10:31:34  »

Виктор СПАСИБО ВАМ ЗА ПОМОЩЬ!!!!! Буду работать :)
Автор: Виктор
« : 12 Жовтень 2013, 19:34:31  »

Цитата: Andrey60 від 09 Жовтень 2013, 15:01:41
Сейчас у нас ореинтируются в основном на ТУ многие нормативы отменили
Никакие ТУ не могут идти вразрез с требованиями норм. В ТУ могут процитировать нормы, не снижая их требования (Вы не имеете права выпустить проект с нарушением норм - это грозит санкциями, в т.ч. материальными).
Цитата: Andrey60 від 09 Жовтень 2013, 15:01:41
Вроде одну трубу нужно доложить?!
Обратите внимание на терминологию - магистральное направление (сеть) и распределительное направление (сеть).
Так вот к шкафу подходит магистраль (от АТС) - для нее требуется (по нормам) 4 канала и отходит от шкафа распределение (распеределительная сеть абонентского доступа) к абонентам в жилые дома, учреждения и т.д. Вот для этого распределения и надо самостоятельно считать количество каналов. Т.е. кабельная канализация на подходе к шкафу будет состоять из двух участков - магистрального и распеределительного, которые территориально лежат в одной траншее, входят в один и тот же колодец.
Таким образом для Ваших 27 шкафов РШ-1200 в зависимости от принятого кабеля считаете количество каналов (с учетом резерва) на выходе из АТС - это у Вас будет магистральное направление, от которого к каждому шкафу Вы должны ответвить по 4 канала и затем считать количество каналов распределительной сети приплюсовав их к магистральной сети на совпадающих участках.
Автор: Andrey60
« : 09 Жовтень 2013, 15:01:41  »

Спасибо насчет киосков пообщаюсь :)

По ТУ: "4. Строительство внутриквартальной 4-х канальной телефонной канализации из а/ц труб диам. 100мм с установкой кабельных колодцев типа ККС-3..."
            " 6. Установку распределиительных шкафов РШ-1200 с пришкафными кабельными колодцами типа ККС-3.
               7. Прокладку магистральных кабелей марки ТППэпЗ необходимой емкости от кросса АТС до проектируемых распределительных шкафов в проектируемой ТФ канализации.
Как-то вот так :wall:

Вот поэтому и прошу у вас совета чтобы идти к связистам с конкретными предложениями.
Сейчас у нас ореинтируются в основном на ТУ многие нормативы отменили

РД 45.120-2000
12.11. Нормы по расчету и строительству кабельной канализации
12.11.1. При расчете числа каналов кабельной канализации для первого и последующих этапов
развития сети необходимо учитывать следующее:
на всех участках, где определена необходимость прокладки кабелей распределительной сети
абонентского доступа, следует предусматривать один дополнительный канал (необходимость этого канала
для распределительных кабелей на отдельных участках должна обосновываться проектом). В
исключительных случаях, при обосновании в проекте, допускается прокладка кабелей емкостью до 200 пар
магистрального участка сети абонентского доступа в кабельной канализации, предназначенной для прокладки
распределительного кабеля;
в кабельной канализации на магистральных участках сети абонентского доступа, где хотя бы в одном
канале предусматривается прокладка одного или нескольких кабелей общей емкостью 400 пар и более, а
также, где емкость существующих кабелей в одном из каналов равна или превышает 400 пар, следует
предусматривать один резервный канал на случай замены поврежденного кабеля;
на участках между магистральными направлениями кабельной канализации и распределительными
шкафами емкостью 1200 пар должны предусматриваться четыре канала, при емкости распределительного
шкафа 600 пар - три канала, при емкости шкафа 300 х 2 - два канала кабельной канализации, а при емкости
шкафа 150 пар - один канал кабельной канализации.

Вроде одну трубу нужно доложить?!
Автор: Виктор
« : 09 Жовтень 2013, 12:38:26  »

Цитата: Andrey60 від 08 Жовтень 2013, 15:49:26
Да про киоски я тоже читал и конечно это удобно но в тех условиях о них ни слова по тех. условиям 4-х трубная канализация и все
Может в техусловиях оговорено, что к ШР-1200 должно подходить не менее 4 труб?
А кабельный киоск можете поставить и сами - ведь Вам не диктуют количество шкафов. Тут один нюанс - кабельный киоск должны будут связисты взять на свой баланс, поэтому лучше этот вопрос согласовть с оператором связи.
Цитата: Andrey60 від 08 Жовтень 2013, 15:52:07
Да а про резервные трубы они закладываются при пересечении с дорогой и при блочной канализациия если я не ошибаюсь
Нет, я имел в виду другое - ранее была норма на каждые 300 пар закладывать один резервный канал. В Украине сейчас норма на каждые три занятых канала должен быть один резервный, а как в России - не отслеживаю.
Автор: Andrey60
« : 08 Жовтень 2013, 15:52:07  »

Да а про резервные трубы они закладываются при пересечении с дорогой и при блочной канализациия если я не ошибаюсь :-[
Автор: Andrey60
« : 08 Жовтень 2013, 15:49:26  »

Зона прямого питания от АТС принимается по разным источникам от 300-500м я принял 500м как раз захватываю два квартала. :)
Да про киоски я тоже читал и конечно это удобно но в тех условиях о них ни слова по тех. условиям 4-х трубная канализация и все. Я думаю может люди не заморачивались потому-что по нормам если шкаф на 1200 то канализация 4-х трубная.
Автор: Виктор
« : 08 Жовтень 2013, 13:28:43  »

Цитата: Andrey60 від 08 Жовтень 2013, 08:26:49
Т.е я для каждого шкафа тяну 2 кабеля по 200пар и 1 по 100 пар?
Да.
Цитата: Andrey60 від 08 Жовтень 2013, 08:26:49
Такое количество (т.е. для 27 шкафов) я смогу вывести из АТС  и разложить в 4 трубы?
Нет. Смотрите в нормах норматив заполнения трубы кабельной канализации и считайте допустимое количество кабеля в трубе, затем количество труб для всех кабелей (27 шкафов) плюс резервные трубы, требуемые нормами. Получится гораздо больше 4 труб.
Посмотрите еще по нормам на каком расстоянии от АТС до домов можно применять прямое питание (т.е. кабель от АТС прямо в дом).
Проработайте вариант установки в центре нагрузки кабельного киоска (это одноэтажное капитальное сооружение без нахождения в нем людей, т.е. в нем нужно только освещение и в котором устанавливаются только оконечные кабельные устройства - боксы, рамки и т.д.), в который можно из АТС проложить несколько кабелей большой емкости (вплоть до 1200х2), а затем от этого кабельного киоска прокладывать кабели к шкафам.
А что требуют технические условия?
Автор: Andrey60
« : 08 Жовтень 2013, 08:26:49  »

Спасибо Виктор! :)
Т.е я для каждого шкафа тяну 2 кабеля по 200пар и 1 по 100 пар? Такое количество (т.е. для 27 шкафов) я смогу вывести из АТС  и разложить в 4 трубы?
Автор: Виктор
« : 07 Жовтень 2013, 23:34:02  »

Andrey60, межшкафные кабели повышают надежность обеспечения абонентов связью, но приводят к удорожанию всей сети - увеличится количество шкафов (емкость шкафного района будет меньшей, чем при отсутствии межшкафных связей), увеличится количество кабеля.
Учитывая сегодняшние реалии я не вижу необходимости применять межшкафные связи:
- по нормам телефонной плотности  шкафной район должен  должен обеспечить связью каждую квартиру плюс бытовые учреждения, магазины и т. д. - и к этой емкости плюс нормативный резерв;
- с учетом того, что спрос на стационарные телефоны падает (следствие расширения мобильной связи) в питающих шкафной район кабелях образуется сверхнормативный резерв емкости, что приводит к увеличению надежности связи.
На надежность связи также влияет емкость питающих шкаф кабелей и их количество.
Исходя из этого я рекомендовал бы применять для питания шкафов кабели емкостью 100 и 200 пар. Применение 500-парного кабеля я не советую по причине более сложного его монтажа, а при его повреждении (кража участка кабеля, что сейчас довольно часто имеет место быть) срок поставки кабеля с завода изготовителя приличный, т.к. заводы производят этот кабель только по заказу и запаса на складе, как правило, нет.
Некоторое увеличение стоимости при использовании 100 и 200-парных кабелей по сравнению с 500х2 несущественно.
Автор: Andrey60
« : 07 Жовтень 2013, 08:15:52  »

Здравствуйте Виктор просмотрел некоторые книги которые смог найти многое стало понятно про построение телефонных сетей :)

А вот на практике ломаю голову какие брать магистральные кабели от АТС до РШ. Их у меня 27(РШ-1200) брать 500 пар до каждого шкафа?Или пробовать их кольцевать и рассчитывать емкость межшкафного кабеля? Порылся в интернете подобных проектов не нашел :(
Буду благодарен за совет или небольшой пример проекта :)

Автор: Виктор
« : 30 Вересень 2013, 19:52:36  »

Andrey60, Вам более подойдут учебники, поищите в сети. Посмотрите вот этот учебник:
http://niits.ru/public/books/seti/