Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: devchonka
« : 03 Червень 2010, 09:38:12  »

Цитата: aleks
или написать, что кабель в аварийном режиме не проходит? еще заставят менять
- так и надо делать  :)
aleks, ну и поменяй по доп. соглашению  ;) или просто напиши в проекте заключение, что надо поменять... но этот объем не предусматривается данным проектом.
Автор: aleks
« : 02 Червень 2010, 17:20:09  »

решение получено, туму можно закрывать.
всем спасибо.
Автор: O.S.
« : 20 Квітень 2010, 12:16:05  »

Quote (selected)
а в какой литературе эту формулу найти?


Да тут і літератури ніякої не треба, якщо знати основи ТОЕ.
Ну якщо дуже треба література, то ось скачайте:

http://www.twirpx.com/file/22455/
Авербух А.М. Примеры расчетов неполнофазных режимов и коротких замыканий

Але там так заумно все написано, боюсь вона може тільки заплутати.
Автор: aleks
« : 19 Квітень 2010, 19:03:08  »

O.S., а в какой литературе эту формулу найти? я ей доверяю, так как знакома очень, но хотелось бы удостовериться 8)
Автор: O.S.
« : 19 Квітень 2010, 19:01:38  »

Формула в "ответ №1" справедлива, якщо однофазне навантаження симетрично розподілено по всіх трьох фазах. Тільки косинус фі чомусь там не врахований, ну то вже таке.
Автор: aleks
« : 19 Квітень 2010, 18:50:42  »

O.S., а что по поводу ответа №1?
Автор: O.S.
« : 19 Квітень 2010, 18:47:13  »

Перевірка на неповнофазний режим--це знаходження струму, який буде протікати через нульовий провідник у випадку, коли одна з фаз пропадає. Причому коли пропадає та фаза, зникнення якої веде до найбільшого струму в нульовому провіднику. Щоб робити цю перевірку, треба знати навантаження (читай-розрахунковий струм) кожної з трьох фаз, а потім знаходити суму (геометричну звісно, а не алгебраїчну) струмів двох різних фаз: (Іа+Ів, Іа+Іс, Ів+Іс). Потім береться найбільший з отриманих струмів і порівнюється з тривало допустимим струмом нульової жили. Сподіваюсь, ясно пояснив.
 
Автор: aleks
« : 19 Квітень 2010, 18:37:53  »

acidfly, я понимаю, но я ж не проектирую новую КЛ, а проверяю старую...как-то ж надо выкручиваться ???
или написать, что кабель в аварийном режиме не проходит? еще заставят менять... а там он изначально не проходил, заложили ж...
вот в таком я раздумии :-[
Автор: acidfly
« : 19 Квітень 2010, 18:32:12  »

Цитата: aleks
а вашем проекте вы так и оставили непроходящий кабель?
да
Цитата: aleks
нашел фразу в п.6.12 ДБН-23, что ток не доллжен превишать допустимы в Н-проводе "при нормальній експлуатації"...
дает ли это мне право не расчитывать аварийный режим?
имеете ввиду п. 6,12 б), но исходя из всего пункта 6,12 это одно из условий, а их там три
Автор: aleks
« : 19 Квітень 2010, 18:19:37  »

acidfly, по этой формуле у меня нулевая жила пройдет в нормальном режиме, но не пройдет в аварийном...
нашел фразу в п.6.12 ДБН-23, что ток не доллжен превишать допустимы в Н-проводе "при нормальній експлуатації"...
дает ли это мне право не расчитывать аварийный режим?
а вашем проекте вы так и оставили непроходящий кабель?
Автор: acidfly
« : 19 Квітень 2010, 18:13:08  »

Quote (selected)
я так понимаю, что связано это с тем, что нулевая жила меньшего сечения чем фазные.
да, правильно понимаете. я про это забыл написать

Цитата: aleks
как думаете, могу ли я взять треть нагрузки
как то делал проект, так по этому расчету нулевая жила не проходила даже когда питался ж/д (без постороних потребителей). Начальник отдела, где рассматривают проекты, сказала что бы сделал два расчета и сдавал проект, т.е. расчет когда работате ж/д и второй, когда работает ж/д+мой потребитель. Получил решение.
Автор: aleks
« : 19 Квітень 2010, 18:01:12  »

acidfly, спасибо за помощь.
есть у меня еще вопросик.
я так понимаю, что связано это с тем, что нулевая жила меньшего сечения чем фазные. по указанной формуле определяется ток при условии, что будет неравномерная нагрузка.
так как у меня нет 3-фазных потребителей, ток расчетный получиться приличный...
как думаете, могу ли я взять треть нагрузки (так как одновременно на одну фазу невозможно подключить всю нагрузку жил дома)?
Автор: acidfly
« : 19 Квітень 2010, 17:30:31  »

Нашел то, что написал Десятник, так как проект найти не смог
Значит, как выполнял расчет я
1. Рр расчетная мощность всех потребителей ( в моем случае я брал аварийный режим)
2. Р3р расчетная мощность трехфазных потребителей, т.е брал все трехфазные потребители с учетом коэффициентов.
3. Р1р=Рр-Р3р
4. Расчитывал ток
Автор: aleks
« : 19 Квітень 2010, 16:58:43  »

если у меня жилое здание без лифтов и насосов, то вся нагрузка - однофазная...
acidfly, в формуле нагрузка для нормального режима или аварийного?
Автор: acidfly
« : 19 Квітень 2010, 16:31:45  »

Цитата: aleks
а какие-то нормы или материалы есть по такому поводу?

если это вопрос мне, то я в свое время тоже получил отказ, где было написано про расчет неполнофазного режима. Тогда нашел только это. А так набрался наглости, так как никто не мог мне сказать как его расчитать, и пошел к Десятнику  :-[ - он написал эту формулу.