Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Андрюха РЗА
« : 03 Квітень 2012, 13:05:30  »

Просто Кн и Кв сильно зависят от типа реле и Ксзп - тоже величина сильно переменная. (Нужно четко знать характер нагрузки), а у трансформаторов Важно отстроится именно от бросков тока намагничивания ,иначе трансформатор просто невозможно будет включить. Можно считать эту формулу эмпирической.
Автор: nocibur
« : 03 Квітень 2012, 12:27:30  »

В вот нашел, в Шабаде "Расчеты РЗиА для распред. сетей" глава 2-расчеты защит понижающих трансформаторов, там Ксзп принимают 2,5, вот оно примерно и выйдет, все коэффициенты 4. :)
Автор: Андрюха РЗА
« : 03 Квітень 2012, 11:49:42  »

Честно скажу - это просто по опыту "старших товарищей" :)
но логика тут следующая: (Кн*Ксзп/Кв) - это т.н. Котстройки, который создает "запас" от максимально возможного расчетного тока. В случае же трансформатора нам нужно отстроиться от бросков тока намагничивания, для которого я и беру К отстройки 4,0.
В принципе если интересует "документальное подтверждение" можно порыть в Шабаде "Защита трансформаторов". Глава 6.
Автор: nocibur
« : 02 Квітень 2012, 23:33:22  »

А по конкретней можешь подсказать где эта методика расписана ? :-[ Именно про МТЗ для защиты трансформатора.
А ТО я так понял выбираешь по отстройке от тока КЗ за трансформатором?
Автор: Андрюха РЗА
« : 02 Квітень 2012, 11:10:08  »

При защите трансформатора (и только при в этом случае!!!!!) я не расчитываю все вышеуказанные коэффициенты (Кн, Кв и Ксзп), а беру общий коэффициент 4,0 (для учета бросков токов намагничивания) и получаются данные цифры.
Но 1,5 - это коэффициент перегруза для маслянников, для сухарей я беру 1,3, подразумевая, что реальный перегруз на нем будет 1,2.
Автор: nocibur
« : 29 Березень 2012, 09:38:19  »

Андрюха РЗА,
подскажи как ты такие уставки:
Цитата: Андрюха РЗА від 25 Грудень 2009, 11:02:42
Если совсем некому провести расчет могу сказать, что на выносные трансы я, как правило, ставлю трансформаторы тока 100/5 (если трансформатор 1000 кВА, у которого ток по 10 кВ в п/а режиме - 1,5х55 = 82,5А) и уставки по 10 кВ:
МТЗ (максимальная токовая защита): 300-350 А - 0,3с;
МТО: 900-1100 А - 0,0 с;
выбираешь?
Просто если к примеру считать по Шабаду(формула 1-1):
Iсз=(Кн*Ксзп*Iраб.max)/Кв
Даже если коэффициенты взять как для реле РТ
Кн=1,3
Кв=0,65
ну и Ксзп=1,3, получится
Iсз=(1,3*1,3*82,5)/0,65=214,5
Просто у меня уставки обычно получаются небольшие по сравнению с теми что дают в службах РЗА.
Автор: Андрюха РЗА
« : 11 Січень 2010, 11:14:01  »

Youdjeen,
То что там указано в графе защита - это, если я правильно разглядел, общие обозначения типов защит - МТЗ и МТО, которые иногда обозначаются T> и Т>> соответственно
inspektorpo правильно указал что должен быть отдельный лист с указанием типов реле защиты и выставляемые на них уставки защиты.
Автор: inspektorpo
« : 26 Грудень 2009, 12:29:49  »

Youdjeen, ката уставок РЗА предусматривает:
-присоединение;
-наименование защиты;
-ток и время срабатывания;
Обычно делаются на отдельном листе, а не на схеме.
Во всяком случае п. 6.6.5 ПТЭ потребителей гласит  следующее: "У споживача на кожне приєднання або пристрій РЗАіТ, що є в експлуатації, повинна бути, крім указаної в пункті 6.6.4 цих Правил, така технічна документація:
- паспорт-протокол пристрою;
- методичні вказівки, інструкції або програми з технічного обслуговування, налагодження і перевірки (для складних пристроїв – для кожного типу пристрою чи його елементів);
- технічні дані про пристрої у вигляді карт або таблиць уставок і характеристик."
Автор: Youdjeen
« : 26 Грудень 2009, 11:11:32  »

Спасибо, Андрюха. Блин, неужели я так непонятно ствлю вопрос? :-[. Я имелл ввиду, что на фото, случайно, это не те самые карты вставок (выделил красным)?
Автор: Андрюха РЗА
« : 25 Грудень 2009, 11:02:42  »

Это у Вас не карта уставок - это схема соединений РУ-10 кВ.
Схема сделана нормально, но это разные вещи.
То есть у Вас показано силовое оборудование, а нужны уставки Релейной защиты, которые выставляются на устройстве защиты, и которые необходимо рассчитать.
Если совсем некому провести расчет могу сказать, что на выносные трансы я, как правило, ставлю трансформаторы тока 100/5 (если трансформатор 1000 кВА, у которого ток по 10 кВ в п/а режиме - 1,5х55 = 82,5А) и уставки по 10 кВ:
МТЗ (максимальная токовая защита): 300-350 А - 0,3с;
МТО: 900-1100 А - 0,0 с;
Но каждый раз я, естественно пересчитываю (выбираю конкретные цифры из указанных диапазонов) их и проверяю по чувствительности и селективности в конкретных условиях.

Поэтому в крайнем случае можете применить эти цифры - но на свой страх и риск.
НО в любом случае Вам нужно еще определиться с реле защиты. В Киеве в ходу из недорогих - УЗА-АТ (микроэлектронное), хотя сейчас все постепенно переходят на микропроцессорные реле.
Если же у Вас остается существующее реле - то Вам на карте уставок в любом случае необходимо указать его тип.
Удачи!
Автор: Youdjeen
« : 22 Грудень 2009, 18:10:26  »

И вот как выглядит эта схема у меня:
Автор: Youdjeen
« : 22 Грудень 2009, 17:49:18  »

Нет, реконструкцию ячеек мне делать не требовалось (ну насколько это можно наверное, во всяком случае в задании на проектирование об этом не писалось), я подключаюсь к существующим ячейкам. А по поводу этих расчетов Вы правы, мне тут ничего не понятно (спасибо за карту и объяснения). Дело в том, что схему я переделывал исходя из существующей, но не всё нанёс, т.к. схема сфотографирована, и не всё на ней видно (на фото защита между выключателем и трансформатором тока) может быть это то, чего не хватает, и если уточнить это, то проблема решится не углубляясь так глубоко? А вопросы дословно звучат так:
- Отсутствуют карты вставок РЗА ячеек КРУ-2-10;
- Предусмотреть установку ШУОТ с аккумуляторами.
Я из Донецкой области, в Донецке работаю.
Автор: Андрюха РЗА
« : 22 Грудень 2009, 10:09:34  »

Да, это действительно все для РУ-6 кВ.
Насчет козы, скинуть козу можно, не проблема.
Только это немножко не тот раздел который можно легко освоить даже по самой лучшей козе, без нормального учителя.
Я так понимаю, Вам по техническим условиям требовалось выполнить реконструкцию ячеек 6 кВ (в РП или на ПС).
А это означает - показать замену первичного оборудования - масляного выключателя на вакуумный, трансформаторов тока, другого оборудования (в зависимости от типа ячеек (для начала КСО или КРУ)),
показать схему вторичных соединений для определенного типа реле защиты, которая согласовывается с местной службой РЗА.
Дальше необходимо рассчитать проектируемые уставки РЗА и, как правило, проверить существующие. Короче это довольно большой кусок работы.
А от тебя в данном случае просят заложить в спецификацию ШУОТ - шкаф управления оперативным током. И, соответственно схемы вторичных соединений выполнить на постоянном оперативном токе. Плюс рассчитать уставки защиты и показать их на схеме 6 кВ - карта уставок.
Поэтому вывод: козу карты уставок кидаю, но для Вас, наверное, будет проще найти у себя специалиста и заказать ему этот раздел проекта.
Если речь пойдет только о карте уставок и одной строчке в спецификации, то сумма будет порядка 2-3 тысяч, может меньше (точно - в зависимости от Тех. Условий). Если полностью реконструкция ячейек - то сумма увеличится.
Вы из Киева?
Автор: Youdjeen
« : 21 Грудень 2009, 17:00:31  »

Electrican, я думаю что это то, про что сказал Андрюха РЗА, когда я спрашивал у тех кто это замечание поставил, сказали что для защиты по высокой стороне. Андрюха РЗА, Вы наверное не раз сталкивались с подобным, не могли бы Вы что-нибудь скинуть такое, потому как для меня эта релейная защита, и то что около - темный лес, никогда подобным не занимался.
Автор: Андрюха РЗА
« : 21 Грудень 2009, 16:27:43  »

Наличие ШУОТ обозначает лишь то, что схемы РЗА выполнены на постоянном оперативном токе. При этом и типы реле и собственно сами уставки нужно рассчитывать и показать на схеме 10 кВ, которая в таком случае и становится "картой уставок"