Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Светлана Ефремцева DKC
« : 06 Лютий 2017, 11:55:50  »

Цитата: Yurik від 03 Лютий 2017, 14:16:31
DKC, так у меня нет данных. Вы же в массы ведете активную молниезащиту. Или у вас тоже нет реализованных проектов по активной молниезащите?
Почитайте внимательно наши предыдущие сообщения касательно решения "вести ее в массы". Активная молниезащита сбывается только тем заказчикам, которые ультимативно желают установить именно ее, и никак иначе. Реализованные проекты уже есть, конечно. Целью создания этой ветки является не статистический сбор примеров монтажа молниезащиты, а консолидация мнений/реального опыта/ситуаций на объектах, которые бы раскрывали актуальность/неактуальность работы в направлении развития активной молниезащиты.
Автор: Yurik
« : 03 Лютий 2017, 14:16:31  »

DKC, так у меня нет данных. Вы же в массы ведете активную молниезащиту. Или у вас тоже нет реализованных проектов по активной молниезащите?
Автор: Светлана Ефремцева DKC
« : 03 Лютий 2017, 13:01:16  »

Цитата: Yurik від 02 Лютий 2017, 14:51:24
Цитата: DKC від 02 Лютий 2017, 13:34:45
Тогда действуют только реальные примеры из жизни...
А можно поподробнее? С примерами. Условно: установили систему активной молниезащиты на объект; разница в цене "под ключ" между активной и пассивной была 100грн; последствие удара молнии в активную молниезащиту такие-то (ну и фото если есть). Послед удара молнии заменили то-то, при этом если бы удар молнии был в пассивную молниезащиту пришлось бы менять то-то (это примерно, потому что последствия могут быть разные).
Ну и чтобы увидеть культуру монтажа: выложите примеры правильного монтажа с комментариями
Ветка и создавалась с целью максимально обобщить и упорядочить информацию по этому вопросу. Для полной объективности и конкретики просим Вас выкладывать эти данные.
Автор: Светлана Ефремцева DKC
« : 03 Лютий 2017, 12:40:33  »

Цитата: Roman3R від 02 Лютий 2017, 14:11:41
Цитата: DKC від 02 Лютий 2017, 13:34:45
мнимая выгода в плане экономии средств и скорости монтажа

В інтернеті уже було дуже багато повідомлень і фотографій які підтверджують невідповідність реклами пропагандистів і торгашів елементів активного блискавкозахисту і реалій не на користь активного блискавкозахисту .
Для прикладу почитайте http://www.raiden.com.ua/novosti/136--qq.html
                                     http://www.m-systems.com.ua/article_1.html
В більшості країн Євроиі і в США активний блисквкозахист не прижився .

Спасибо, это мы уже неоднократно перечитывали  :)
Автор: Светлана Ефремцева DKC
« : 03 Лютий 2017, 12:37:04  »

Цитата: Сугор від 02 Лютий 2017, 14:00:04
DKC, а в чем экономия при использовании активной молниезащиты? Мне как-то пришлось выполнять проект активной молниезащиты  Хочу сказать, что это тот еще геморой. Нет, на презентациях фсе красиво, но когда дело доходит непосредственно до проектирование то тогда и начинаются проблемы. Во первых у продавцов нет толковых специалистов которые могли бы помочь, обычно мне попадались люди которые в лучшем случае прочитали рекламный буклет
Во вторых активная молниезащита предполагает регулярное обслуживание, которое должны проводить сертифицированые специалисты, т.е. каждый год нужно платить за обслуживание.
В третьих элемент который "притягивает" молнию недолговечен и рано или поздно станет вопрос о его замене.
Ну и на конец международные нормы (IEC) тоже не регламентируют применение активной молниезащите. На сколько я знаю "активка" нормативно разрешена только в нескольких странах: Турция, Испания, Франция (возможно кого-то забыл)
Как по мне, то для заказчика самым бюджетным должно быть использование арматуры каркаса здания. Это несколько геморойно для проектировщика (нужно выдавать задание конструкторам)
Сугор, спасибо за отличный комментарий. По поводу экономии - заказчиков очень подкупает малое кол-во расходников при первичном заказе (обычно 1 мачта, 1(!)-2 токоотвода от нее, отсутствие сетки на крыше и пр.). Как следствие, им очень нравится минимализм в "промышленном дизайне" здания и простота/скорость/стоимость монтажа.
Сами мы являемся противниками этого подхода, хотя в ассортименте, следуя конъюнктуре рынка (заказчики иногда ставят вопрос ребром, несмотря на все разумные аргументы), пока еще держим активку.
Автор: Yurik
« : 02 Лютий 2017, 14:51:24  »

Цитата: DKC від 02 Лютий 2017, 13:34:45
Тогда действуют только реальные примеры из жизни...
А можно поподробнее? С примерами. Условно: установили систему активной молниезащиты на объект; разница в цене "под ключ" между активной и пассивной была 100грн; последствие удара молнии в активную молниезащиту такие-то (ну и фото если есть). Послед удара молнии заменили то-то, при этом если бы удар молнии был в пассивную молниезащиту пришлось бы менять то-то (это примерно, потому что последствия могут быть разные).
Ну и чтобы увидеть культуру монтажа: выложите примеры правильного монтажа с комментариями
Автор: Roman3R
« : 02 Лютий 2017, 14:11:41  »

Цитата: DKC від 02 Лютий 2017, 13:34:45
мнимая выгода в плане экономии средств и скорости монтажа

В інтернеті уже було дуже багато повідомлень і фотографій які підтверджують невідповідність реклами пропагандистів і торгашів елементів активного блискавкозахисту і реалій не на користь активного блискавкозахисту .
Для прикладу почитайте http://www.raiden.com.ua/novosti/136--qq.html
                                     http://www.m-systems.com.ua/article_1.html
В більшості країн Євроиі і в США активний блисквкозахист не прижився .
Автор: Сугор
« : 02 Лютий 2017, 14:00:04  »

DKC, а в чем экономия при использовании активной молниезащиты? Мне как-то пришлось выполнять проект активной молниезащиты :'( Хочу сказать, что это тот еще геморой. Нет, на презентациях фсе красиво, но когда дело доходит непосредственно до проектирование то тогда и начинаются проблемы. Во первых у продавцов нет толковых специалистов которые могли бы помочь, обычно мне попадались люди которые в лучшем случае прочитали рекламный буклет :'(
Во вторых активная молниезащита предполагает регулярное обслуживание, которое должны проводить сертифицированые специалисты, т.е. каждый год нужно платить за обслуживание.
В третьих элемент который "притягивает" молнию недолговечен и рано или поздно станет вопрос о его замене.
Ну и на конец международные нормы (IEC) тоже не регламентируют применение активной молниезащите. На сколько я знаю "активка" нормативно разрешена только в нескольких странах: Турция, Испания, Франция (возможно кого-то забыл)
Как по мне, то для заказчика самым бюджетным должно быть использование арматуры каркаса здания. Это несколько геморойно для проектировщика (нужно выдавать задание конструкторам)
Автор: Светлана Ефремцева DKC
« : 02 Лютий 2017, 13:34:45  »

Цитата: Roman3R від 02 Лютий 2017, 13:11:28
В українській нормативній документації такий метод захисту відсутній . Розробляючи проект активного блискавкозахисту можлива ситуація не отримати погодження в МНС .
К сожалению, в нашей стране нормативная документация для ряда заказчиков пока менее убедительна, чем мнимая выгода в плане экономии средств и скорости монтажа. Тогда действуют только реальные примеры из жизни...
Автор: Roman3R
« : 02 Лютий 2017, 13:11:28  »

Цитата: DKC від 02 Лютий 2017, 12:55:59
просим Вас оставлять в этой ветке свои мысли и реальный опыт касательно применения активной молниезащиты.
В українській нормативній документації такий метод захисту відсутній . Розробляючи проект активного блискавкозахисту можлива ситуація не отримати погодження в МНС .
Автор: Светлана Ефремцева DKC
« : 02 Лютий 2017, 12:55:59  »

Уважаемые пользователи форума, мы продолжаем работать над повышением культуры монтажа в нашей стране. В связи с этим просим Вас оставлять в этой ветке свои мысли и реальный опыт касательно применения активной молниезащиты.
Спасибо за участие!