Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Дмитрий ДЮК
« : 13 Жовтень 2014, 15:19:53  »

Цитата: Sharfik від 10 Жовтень 2014, 11:45:04
какая марка меди или ГОСТы применяются для токоотводов медных?

ГОСТ 434-78
http://www.uzcm.ru/spr/434/
Автор: Сугор
« : 13 Жовтень 2014, 13:47:48  »

Не знаю, можно ли доверять информации выложенной в данной статье http://komfortnyj-dom.info/vneshnyaya-klasstcheskaya-passivnaya-molniezashhita-tokootvody.html. Но авторы статьи утверждают, что для медного проводника диаметром 8мм повышение темпиратуры составит 5оС
Автор: *Андрей*
« : 13 Жовтень 2014, 12:04:48  »

Цитата: Сугор від 12 Жовтень 2014, 11:13:59
неужели трудно посчитать и принять решение?
Сугор, пальцем в небо ;)
Автор: Сугор
« : 13 Жовтень 2014, 12:04:14  »

Цитата: Sharfik від 13 Жовтень 2014, 10:39:54
1. См. пост выше - ПВХ это только три буквы

Sharfik, провода марки ПВ-1 должны соответствовать требованиям ГОСТ 6323–79:
Quote (selected)
Длительно допустимая температура нагрева жил не должна превышать: +70°С

т.е. в данном случае состав ПВХ особого значения не имеет
Цитата: Sharfik від 13 Жовтень 2014, 10:39:54
2.Ток молнии нельзя определить, только предположить.

У вас в РФ уже несколько лет действует ГОСТ Р МЭК 62305-1-2010 Менеджмент риска. Защита от молнии. Часть 1. Общие принципы. http://docs.cntd.ru/document/gost-r-mek-62305-1-2010. В этом документе есть все данные для расчета повышения температуры от прохождения тока молнии ( формула D.7 табл.D.2 и D.3)
Автор: Sharfik
« : 13 Жовтень 2014, 10:39:54  »

Цитата: Сугор від 12 Жовтень 2014, 11:13:59
Sharfik, а какова температура плавления ПВХ и на сколько повысится температура проводника при протекании по нему тока молнии?
1. См. пост выше - ПВХ это только три буквы, хим. состав разный может быть и его никто не скажет проектировщику. А значит теплостойкость точно знать нельзя.
2.Ток молнии нельзя определить, только предположить.
Автор: Сугор
« : 12 Жовтень 2014, 11:13:59  »

Sharfik, а какова температура плавления ПВХ и на сколько повысится температура проводника при протекании по нему тока молнии? Ток молнии будет стекать минимум по 2 токоотводам, время протекания минимально, в нормах есть ограничение по плотности тока, неужели трудно посчитать и принять решение?
Автор: Sharfik
« : 12 Жовтень 2014, 03:24:04  »

Цитата: Сугор від 10 Жовтень 2014, 21:05:47
*Андрей*, а на каком основании вы пришли к такому выводу? У Батермана есть изолированые токоотводы Сталь в ПВХ изоляции.

ПВХ по составу может быть разным. Надпись "ПВХ" написанная в каталогах - это вообще не о чем. Нужно знать технологию производства.

К примеру, сорта-марки по ГОСТ: http://docs.cntd.ru/document/gost-14332-78 Таблица 1

Quote (selected)
Физ.-хим. св-ва поливинилхлорида зависят от способа, рецептуры и режима его получения.
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/3481.html


Автор: Сугор
« : 10 Жовтень 2014, 21:05:47  »

Цитата: *Андрей* від 10 Жовтень 2014, 12:19:06
При молнии изоляция моментом сгорит.
*Андрей*, а на каком основании вы пришли к такому выводу? У Батермана есть изолированые токоотводы Сталь в ПВХ изоляции.
Автор: Sharfik
« : 10 Жовтень 2014, 12:47:24  »

Да пофиг на изоляцию, она только проблему внешней привлекательности создает.

Дело во в чем.
Quote (selected)
Выдержка из Технических условий ТУ 16—705.492—2005
1.2.1 Проволока изготовляется марок:
·         МТ — медная твердая;
·         ММ — медная мягкая;
·         МС — медная для воздушных линий связи;
·         МТЭ — медная твердая для эмалирования;
·         ММЭ — медная мягкая для эмалирования;
·         МТБ — медная твердая из бескислородной меди;
·         ММБ — медная мягкая из бескислородной меди.
Для проводов используется бескислородная медь. ПВ, это гибкие провода. На них есть ГОСТ с указанием класса меди, который содержит дополнительные примеси, в связи с их назначением. Сопротивление ПВ больше чем сопротивление ВВГнг, например. Большее сопротивление - больший нагрев проводника, худшая проводимость.
А вот на медные проводники для токоотводов, не видел ни разу норматива. Только диаметры их рекомендуемые и все.
Автор: *Андрей*
« : 10 Жовтень 2014, 12:19:06  »

Цитата: Sharfik від 10 Жовтень 2014, 11:45:04
В одном из проектов чужих увидел применение провода ПВ-1 в качестве токоотвода. На мой взгляд это неправильно, там медь другой марки должна быть, с другими характеристиками чем у жесткого прутка.
Кто знает, какая марка меди или ГОСТы применяются для токоотводов медных?

ПВ-1... :) При молнии изоляция моментом сгорит.
Ну вот такое
http://vestelecom.ru/catalog/cable_infrastructure/protection-for-arrestors/zaz30/
Автор: Sharfik
« : 10 Жовтень 2014, 11:45:04  »

В одном из проектов чужих увидел применение провода ПВ-1 в качестве токоотвода. На мой взгляд это неправильно, там медь другой марки должна быть, с другими характеристиками чем у жесткого прутка.
Кто знает, какая марка меди или ГОСТы применяются для токоотводов медных?