Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Дмитрий ДЮК
« : 13 Жовтень 2014, 15:19:53  »

Цитата: Sharfik від 10 Жовтень 2014, 11:45:04
какая марка меди или ГОСТы применяются для токоотводов медных?

ГОСТ 434-78
http://www.uzcm.ru/spr/434/
Автор: Сугор
« : 13 Жовтень 2014, 13:47:48  »

Не знаю, можно ли доверять информации выложенной в данной статье http://komfortnyj-dom.info/vneshnyaya-klasstcheskaya-passivnaya-molniezashhita-tokootvody.html. Но авторы статьи утверждают, что для медного проводника диаметром 8мм повышение темпиратуры составит 5оС
Автор: *Андрей*
« : 13 Жовтень 2014, 12:04:48  »

Цитата: Сугор від 12 Жовтень 2014, 11:13:59
неужели трудно посчитать и принять решение?
Сугор, пальцем в небо ;)
Автор: Сугор
« : 13 Жовтень 2014, 12:04:14  »

Цитата: Sharfik від 13 Жовтень 2014, 10:39:54
1. См. пост выше - ПВХ это только три буквы

Sharfik, провода марки ПВ-1 должны соответствовать требованиям ГОСТ 6323–79:
Quote (selected)
Длительно допустимая температура нагрева жил не должна превышать: +70°С

т.е. в данном случае состав ПВХ особого значения не имеет
Цитата: Sharfik від 13 Жовтень 2014, 10:39:54
2.Ток молнии нельзя определить, только предположить.

У вас в РФ уже несколько лет действует ГОСТ Р МЭК 62305-1-2010 Менеджмент риска. Защита от молнии. Часть 1. Общие принципы. http://docs.cntd.ru/document/gost-r-mek-62305-1-2010. В этом документе есть все данные для расчета повышения температуры от прохождения тока молнии ( формула D.7 табл.D.2 и D.3)
Автор: Sharfik
« : 13 Жовтень 2014, 10:39:54  »

Цитата: Сугор від 12 Жовтень 2014, 11:13:59
Sharfik, а какова температура плавления ПВХ и на сколько повысится температура проводника при протекании по нему тока молнии?
1. См. пост выше - ПВХ это только три буквы, хим. состав разный может быть и его никто не скажет проектировщику. А значит теплостойкость точно знать нельзя.
2.Ток молнии нельзя определить, только предположить.
Автор: Сугор
« : 12 Жовтень 2014, 11:13:59  »

Sharfik, а какова температура плавления ПВХ и на сколько повысится температура проводника при протекании по нему тока молнии? Ток молнии будет стекать минимум по 2 токоотводам, время протекания минимально, в нормах есть ограничение по плотности тока, неужели трудно посчитать и принять решение?
Автор: Sharfik
« : 12 Жовтень 2014, 03:24:04  »

Цитата: Сугор від 10 Жовтень 2014, 21:05:47
*Андрей*, а на каком основании вы пришли к такому выводу? У Батермана есть изолированые токоотводы Сталь в ПВХ изоляции.

ПВХ по составу может быть разным. Надпись "ПВХ" написанная в каталогах - это вообще не о чем. Нужно знать технологию производства.

К примеру, сорта-марки по ГОСТ: http://docs.cntd.ru/document/gost-14332-78 Таблица 1

Quote (selected)
Физ.-хим. св-ва поливинилхлорида зависят от способа, рецептуры и режима его получения.
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/3481.html


Автор: Сугор
« : 10 Жовтень 2014, 21:05:47  »

Цитата: *Андрей* від 10 Жовтень 2014, 12:19:06
При молнии изоляция моментом сгорит.
*Андрей*, а на каком основании вы пришли к такому выводу? У Батермана есть изолированые токоотводы Сталь в ПВХ изоляции.
Автор: Sharfik
« : 10 Жовтень 2014, 12:47:24  »

Да пофиг на изоляцию, она только проблему внешней привлекательности создает.

Дело во в чем.
Quote (selected)
Выдержка из Технических условий ТУ 16—705.492—2005
1.2.1 Проволока изготовляется марок:
·         МТ — медная твердая;
·         ММ — медная мягкая;
·         МС — медная для воздушных линий связи;
·         МТЭ — медная твердая для эмалирования;
·         ММЭ — медная мягкая для эмалирования;
·         МТБ — медная твердая из бескислородной меди;
·         ММБ — медная мягкая из бескислородной меди.
Для проводов используется бескислородная медь. ПВ, это гибкие провода. На них есть ГОСТ с указанием класса меди, который содержит дополнительные примеси, в связи с их назначением. Сопротивление ПВ больше чем сопротивление ВВГнг, например. Большее сопротивление - больший нагрев проводника, худшая проводимость.
А вот на медные проводники для токоотводов, не видел ни разу норматива. Только диаметры их рекомендуемые и все.
Автор: *Андрей*
« : 10 Жовтень 2014, 12:19:06  »

Цитата: Sharfik від 10 Жовтень 2014, 11:45:04
В одном из проектов чужих увидел применение провода ПВ-1 в качестве токоотвода. На мой взгляд это неправильно, там медь другой марки должна быть, с другими характеристиками чем у жесткого прутка.
Кто знает, какая марка меди или ГОСТы применяются для токоотводов медных?

ПВ-1... :) При молнии изоляция моментом сгорит.
Ну вот такое
http://vestelecom.ru/catalog/cable_infrastructure/protection-for-arrestors/zaz30/
Автор: Sharfik
« : 10 Жовтень 2014, 11:45:04  »

В одном из проектов чужих увидел применение провода ПВ-1 в качестве токоотвода. На мой взгляд это неправильно, там медь другой марки должна быть, с другими характеристиками чем у жесткого прутка.
Кто знает, какая марка меди или ГОСТы применяются для токоотводов медных?