Автор Тема: Чи є викиди з запобіжних клапанів аварійною ситуацією?  (Прочитано 2373 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Так, звичайно. ГРП обладнуються ЗСК (запобіжними скидними клапанами), через які при перевищенні тиску скидаються невеликі залишкові об'єми газу в навколишнє середовище. Цей газ хоч і на короткий час, але утворює з повітрям вибухонебезпечну суміш. Причому таке скидання не є чимось надзвичайним (аварійним режимом), це є нормальна робота ГРП (звичайний метод регулювання тиску).
Доречі, сказане вище також стосується і запобіжних клапанів різних резервуарів.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
звичайний метод регулювання тиску
Звичайний метод регулювання тиску - це регулятори тиску а не запобіжні клапани.
при перевищенні тиску скидаються невеликі залишкові об'єми газу в навколишнє середовище
Перевищення тиску це надлишковий (аварійний) тиск який уже неможе бути нормальним режимом роботи а аварійним .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Звичайний метод регулювання тиску - це регулятори тиску а не запобіжні клапани.
Регулятор тиску і запобіжні клапани -- різні ступені однієї системи (див. п. 5.32 ДБН про газопостачання). Більше того, бувають комбіновані регулятори, де все разом.   

Перевищення тиску це надлишковий (аварійний) тиск який уже неможе бути нормальним режимом роботи а аварійним.
Це виключно особиста думка. Аварії та аварійні ситуації розслідують в установленому законодавством порядку. Викид з ЗСК ніхто не розслідує, це смішно.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Регулятор тиску і запобіжні клапани -- різні ступені однієї системи
Так це є одна система але не регулювання а захисту і це не моя особиста думка а так написано в ДБН . Захисти , як відомо , встановлюються для запобігання аварійних (нештатних) ситуацій . Я не стверджую що моя думка незаперечна . Тепер про "смішно" , в великих котельнях бувають вбудовані відкриті ГРП , уявіть собі , що може бути там , коли в нормальному режимі регулюапння тиску час від часу забезпечується запобіжними клапанами з викиданням газу в котельний зал . Смішно ?
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Що ж, спробуємо зайти з іншого боку.
НПАОП "Електрообладнання спеціальних установок", п. 4.5.12:
Возле внешних установок, выделяющих в атмосферу горючие газы, пары ЛВЖ при нормальной работе, имеет место ограниченная взрывоопасная зона класса 1 (например, возле нефтяных скважин, клапанов, мест открытого слива и налива ЛВЖ).
Звичайно, ви можете заперечити, що це мова "не про ті" клапани, але тоді прошу навести приклад клапанів, які підпадають під цей пункт.

Тепер щодо цього
в великих котельнях бувають вбудовані відкриті ГРП , уявіть собі , що може бути там , коли в нормальному режимі регулюапння тиску час від часу забезпечується запобіжними клапанами з викиданням газу в котельний зал
Навіщо ж в котельний зал, це занадто жорстоко  :) Спочатку в скидний трубопровід, а потім на вулицю. Ось що говорить ДБН "Газопостачання", п. 5.31;
5.31 Допускается установка в производственных зданиях, в том числе в котельных, газорегуляторных пунктов шкафного типа, при выполнении следующих условий:
- сплошные двери шкафа следует заменить сетчатыми или демонтировать;
- сбросные трубопроводы от предохранительных сбросных клапанов (далее - ПСК) и от предохранительно-запорных клапанов (далее - ПЗК), которые конструктивно выполнены таким образом, что для открытия их нужно сбрасывать газ, необходимо вывести за пределы помещения в соответствии с требованиями настоящих норм, предъявляемыми к сбросным и продувочным трубопроводам.

« Останнє редагування: 28 Січень 2012, 19:28:42 від O.S. »

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Захисти , як відомо , встановлюються для запобігання аварійних (нештатних) ситуацій
Тут я абсолютно згоден. Захист не дає розвинутися аварійній ситуації. Саме через це як до його спрацьовування, так і після, установка працює в нормальному режимі.
Згідно НПАОП "Електрообладнання спеціальних установок", п. 4.5.3:
тут и далее нормальная работа - ситуация, когда установка работает в соответствии со своими расчетными параметрами.
До спрацьовування ПСК тиск газу дещо вищий номінального, але ж в межах розрахункових параметрів. От якщо не дай Бог він не спрацює, тоді тиск буде вище розрахункових параметрів, і от тоді вже матиме місце аварія. Принаймні я це собі так уявляю.
« Останнє редагування: 28 Січень 2012, 21:51:07 від O.S. »

Offline Sergey U.

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 46
  • -Receive: 248
  • Повідомлень: 857
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Разъяснение относительно свеч газовых в научно-производственном журнале "Пожарная безопасность" №1 (148) 2012 - в приложении
Будьте настойчивы, и Вы многого добьетесь, ведь так интересней и жить и работать

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Sergey U., дякую за матеріал. Я його прочитав і якщо чесно здивований непослідовністю експерта журнала "Пожежна безпека".

В своєму роз'ясненні в журналі № 11 за 2009 р. він пише
Питання: Чи потрібно захищати від прямих ударів блискавки паливозаправні колонки і металеві навіси над ними тільки блискавковідводами, що стоять окремо?
Відповідь: Відповідно до п.4.2.2 ДСТУ Б В.2.5-38:2008, паливозаправні станції належать до спеціальних об'єктів, й згідно з вимогами  п.6.1.3 ДСТУ Б В.2.5-38:2008, їх повинні захищати блискавковідводами, що стоять окремо"

А в цьому роз'ясненні в журналі № 1 за 2012 р. він пише, що
Заземлення може бути загальним для обладнання і блискавкозахисту (...)

Тепер виникає природне питання: чому це паливороздавальна колонка виходить більш небезпечна ніж ГРП?

P.S. Виявляється, ця тема вже частково дублююча і не раз раніше обговорювалась:
http://eom.com.ua/index.php?topic=1743.0
http://eom.com.ua/index.php?topic=8758.0

Offline Sergey U.

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 46
  • -Receive: 248
  • Повідомлень: 857
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
чому це паливороздавальна колонка виходить більш небезпечна ніж ГРП
да, к сожалению все больше убеждаюсь, что наши нормы многоликии и разнообразны! :o
Будьте настойчивы, и Вы многого добьетесь, ведь так интересней и жить и работать

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю