Автор Тема: Нужно ли заземление?  (Прочитано 3962 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline KSENY

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 71
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 87
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Нужно ли заземление?
« : 11 Грудень 2011, 19:17:15 »
Помогите ответить на замечание.

Проект внешнего эл.снабжения частного дома, 220В, 3,5кВт.
Воздушной линией перекидка от опоры на дом.
Щит выполнен из нетокопроводящего материала (указано в ПЗ).

Эксперт требует контур защитного заземления. А что заземлять?

Он ответить затрудняется, но требует :) Хотелось бы ему как-то достойно ответить...
Где это может быть прописано, в каком ДБН?
Даже такая мелочь, как взмах крыла бабочки, может стать причиной тайфуна на другом конце света...

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #1 : 11 Грудень 2011, 21:21:22 »
KSENY, ПУЭ
Quote (selected)
1.7.93. На концах воздушных линий электропередачи как с неизолированными, так и с самонесущими изолированными проводами либо ответвлений от них длиной более 200 м следует выполнить повторные заземления РЕN (РЕ)-проводника со значением сопротивления согласно 1.7.95. В первую очередь необходимо использовать естественные заземлители (подземные части железобетонных и  металлических опор), а также заземлители, предназначенные для защиты от грозовых перенапряжений (см. главу 2.4).
Указанные повторные заземления выполняют только в том случае, если на воздушных линиях отсутствуют заземлители, предназначенные для защиты от грозовых перенапряжений, или их недостаточно для выполнения условия, указанного в 1.7.95.
1.7.94. На вводе в электроустановку здания от воздушной линии рекомендуется выполнять повторное заземление РЕN(РЕ-)-проводника, если в здании при отсутствии коммуникаций водоснабжения, газоснабжения, металлических и
железобетонных конструкций не может быть осуществлена основная система уравнивания потенциалов (1.7.84). В этом случае сопротивление заземлителя повторного заземления РЕ (РЕN)-проводника на вводе в здание должно быть не более 30 Ом.
1.7.95. Общее сопротивление всех заземлителей, присоединенных к РЕN-проводнику каждой линии, в том числе естественных заземлителей, в любое время года не должно превышать 5, 10 и 20 Ом соответственно для линейного напряжения 660,380 и 220 В источника трехфазного тока или 380,220 и 127 В источника однофазного тока. Сопротивление каждого из повторных заземлителей должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно для того же напряжения (см. также 1.7.96).
...
2.4.34. На ВЛ (ВЛИ) до 1 кВ должны быть устроены заземляющие устройства, предназначенные для защиты от грозовых перенапряжений (2.4.40) и повторного заземления PEN (РЕ)проводника (2.4.42).
...
2.4.42. Повторные заземления РЕN-проводника необходимо выполнять в соответствии с требованиями 1.7.93 - 1.7.96.
Для повторных заземлений PEN проводника следует использовать, прежде вceгo, естественные заземлители (например, подземные части опор), а также заземляющие устройства для защиты от грозовых перенапряжений.

Offline grun

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 109
  • -Receive: 89
  • Повідомлень: 369
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #2 : 12 Грудень 2011, 08:53:06 »
А от розділ 1.7 від 2011 року пише наступне:
1.7.94 На вводі до електроустановки будинку (будівлі), в якій для захисту від непрямого дотику застосовується автоматичне вимкнення живлення, за рішенням власника будинку (будівлі) рекомендовано влаштовувати повторне заземлення PEN- (РЕ)- провідника, опір якого має бути не більше ніж 30 Ом. .......... роль повторного заземлювача на вводі до електроустановки будинку може виконувати повторний заземлювач встановлений на ПЛ, якщо відстань між ним і ВРП будинку не більше 60 м.

Offline grun

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 109
  • -Receive: 89
  • Повідомлень: 369
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #3 : 12 Грудень 2011, 08:57:14 »
Quote (selected)
Он ответить затрудняется, но требует
Нехай цей експерт пише письмове обгрунтоване зауваження згідно п.3.4 діючих Правил приєднання електроустановок до електричних мереж.

Offline Юниор

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 46
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 96
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #4 : 12 Грудень 2011, 10:47:40 »
Quote (selected)
письмове обгрунтоване зауваження згідно п.3.4 діючих Правил приєднання електроустановок до електричних мереж.
:thumbsup:

Про визнання такою, що втратила чинність, постанови НКРЕ від 14 грудня 2005 року N 1137
Постанова Національної комісії регулювання електроенергетики України
 від 29 серпня 2008 року N 1050
Зареєстровано в Міністерстві юстиції України
3 вересня 2008 р. за N 811/15502
На виконання протоколу засідання Кабінету Міністрів України від 27 серпня 2008 року та вимоги Міністерства юстиції України (лист від 29.08.2008 N 719-08-24) Національна комісія регулювання електроенергетики України ПОСТАНОВЛЯЄ:
Визнати такою, що втратила чинність, постанову НКРЕ від 14 грудня 2005 року N 1137 "Про затвердження Правил приєднання електроустановок до електричних мереж", зареєстровану в Міністерстві юстиції України 19 січня 2006 року за N 42/11916 (із змінами).
 
Голова Комісії    В. Кальченко

Ув.grun может быть у вас есть у наших коллег найдется действующий документ ,который это дело регламентирует.

P.S. Как бы успеть за "законостворчістю" ??? и где можно посмотерть 2011-е ПУЕ ?!


По сути 2 KSENY "Усі металеві неструмоведучі частини електрообладнання підлягають зануленню та заземленню" я бы поставил шинку РЕ и заземлил её, т.к. контур защ.заземления все-таки снаружи,а не внутри здания,правда по пунктам нормативов :) каждый шаг не разложу  .
« Останнє редагування: 12 Грудень 2011, 10:54:31 від Юниор »

Offline KSENY

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 71
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 87
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #5 : 12 Грудень 2011, 11:17:56 »
Спасибо всем!
Просто мы раньше для 1-ф потребителей КЗЗ не прилагали:
ВЛ-0,4 кВ заземлена на последней опоре, щит нетокопроводящий...вроде как нечего заземлять.
А замечания у этого эксперта до такой степени меня поразили,
что я решила, что и тут он придирается ни к чему.

Значит сделаем КЗЗ :)
Даже такая мелочь, как взмах крыла бабочки, может стать причиной тайфуна на другом конце света...

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
я знаю не все, а только половину

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #7 : 12 Грудень 2011, 11:48:03 »
вроде как нечего заземлять
Почему нечего, а ел.оборудование дома? Не забываем, на ВЛ высока вероятность обрыва PEN проводника, что в суме с несимметричной нагрузкой дает появление потенциала на корпусах оборудования + в розетке от 220В до 380В.
Так что лучше всегда делать повторное заземление.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 403
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #8 : 12 Грудень 2011, 12:01:10 »
Так что лучше всегда делать повторное заземление.
CC19, не "лучше", а "необходимо"

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #9 : 12 Грудень 2011, 12:04:31 »
Сугор, согласен, вот только ПУЭ говорит:
за рішенням власника будинку (будівлі) рекомендовано влаштовувати повторне заземлення
« Останнє редагування: 12 Грудень 2011, 12:07:03 від CC19 »

Offline KSENY

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 71
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 87
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #10 : 12 Грудень 2011, 12:05:39 »
Почему нечего, а ел.оборудование дома?
не "лучше", а "необходимо"
Каюсь! Уже исправляюсь  :)
Даже такая мелочь, как взмах крыла бабочки, может стать причиной тайфуна на другом конце света...

Offline grun

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 109
  • -Receive: 89
  • Повідомлень: 369
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #11 : 12 Грудень 2011, 13:26:55 »
Визнати такою, що втратила чинність, постанову НКРЕ від 14 грудня 2005 року N 1137 "Про затвердження Правил приєднання електроустановок до електричних мереж"
Да я знаю про это письмо, но по прошествию некоторого времени я звонил в РЭС и узнавал, сказали, что действуют эти Правила. На прошлой недели звонил в энергоучасток ж.д., сказали, что действуют. Зодчий пишет, что действуют, да и нет не пишет конкретно, что они не действующие. Отменили это письмо про отмену правил, так-как других Правил не придумали. А началось по-видимому все из-за того, что облы хотели за 1 кВт присоединяемой мощности брать определенную сумму, но в итоге отказались от такой идеи.
 

Offline Torro

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 70
  • Повідомлень: 329
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #12 : 12 Грудень 2011, 15:45:23 »
Проект внешнего эл.снабжения частного дома
А от розділ 1.7 від 2011 року
Использовать главу 1.7 для жилья не совсем правильно, тем более п. 1.7.1 говорит:
Quote (selected)
Заходи електробезпеки в електроустановках напругою до 1 кВ будинків і споруд (житлових, адміністративно-побутових, громадських, цехових тощо) регламентуються ДБН В.2.5-27-2006 та іншими чинними в Україні нормативними документами.
Ну и еще про это написано в
- Анализ некоторых положений ДБН В.2.5-23-2010 (стр. 1-2)
- Посiбник до глави 1.7 Правил улаштування електроустановок (ПУЕ-2006) «Заземлення i захиснi заходи електробезпеки», мiстить пояснення та обґрунтування основних положень главиви 1.7  ПУЕ-2006 ()

Offline KSENY

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 71
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 87
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #13 : 13 Грудень 2011, 00:31:55 »
Анализ некоторых положений ДБН В.2.5-23-2010
Torro, а у Вас есть эта книга в электронном виде?
Буду очень благодарна :)
Даже такая мелочь, как взмах крыла бабочки, может стать причиной тайфуна на другом конце света...

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли заземление?
« Reply #14 : 13 Грудень 2011, 08:15:37 »
есть эта книга в электронном виде?

KSENY, это статья из журнала http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1823

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю