Автор Тема: Помогите разобраться. Выбор автомата.  (Прочитано 2814 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline SVET

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 39
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 196
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ситуация следующая.  Имеется линия ПВС-3х1,5  45 м., расчетный ток нагрузки 5,51 А.  Ставлю автомат 10А "С"
Проверяю срабатывание автомата по токам 1ф кз.
КзхIз <= Iкз
Кз=5 - минимальная кратность срабатывания автомата.
КзхIз = 5х10=50А

 Zп.линии = Zп х  L , где Zп. = 0,01724
Zп.линии= 0,01724 х 0,045 = 0,00077
Iкз = 220/0,00077 = 285714,2 А
 
Что я делаю не так? Сработает ли выбранный автомат в данных условиях? Как определить по токо-временным характеристикам время срабатывания?

Offline nocibur

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 460
  • Country: ua
  • Молодой и зелёный !
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Zп. = 0,01724
в чем измеряется ? Ом/км или Ом/м ?

Offline SVET

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 39
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 196
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ом·мм2/м - вот так, если не ошибаюсь

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 939
  • Повідомлень: 9 373
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
SVET, к сожалению не нашел данных по меди 1,5 квадрат, но сопротивление петли фазы-ноль для 2,5 - 17,38 Ом/км (для 1,5 сопротивление будет где-то 29 Ом/км). Для расчета ткз необходимо просчитывать всю линию от ТП учитывая все сопротивления линий и обмотки трансформатора. Если пренебречь остальными участками сети то:
Zп= 29 х 0,045 = 1,305 Ом
Iкз = 220/1,305 = 168,6 А
« Останнє редагування: 12 Жовтень 2011, 11:35:44 від Сугор »

Offline SVET

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 39
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 196
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не пойму, зачем всю линию просчитывать. Если мне нужно проверить срабатывание автомата, который стоит на последнем участке линии.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 939
  • Повідомлень: 9 373
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
SVET, потому что остальные участки линии тоже имеют определенное сопротивление. Где-то в файловом архиве лежит програмка по расчету ткз. Можно также заглянуть в справочник Шапавалова там есть упрощенная методика расчета ткз.

Offline SVET

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 39
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 196
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не могу найти в файловом архиве.  Все же интересует, как проверить правильность срабатывания автоматического выключателя  на  последнем участке линии. Например автоматов, которые устанавливаются в щитках освещения на линии рабочего освещения. Проверить нужно по 1ф току кз.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 939
  • Повідомлень: 9 373
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
SVET, нашел вот это: http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=39, но немного смущает значения сопротивлений, в Шаповалове другие цифры? Можешь поискать в сети програмы "Электрик" и "Акула", можешь попросить помощи админов...

Offline SiberiaN

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 58
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Если мне не изменяет память, характеристика "С" - кратность срабатывания 7, (это на "В" - 5)
Мне кажется вы слишком зашли в лес, автомат берется примерно на 20% больше номинального тока нагрузки 5,51*1,2=6,6 Значит берем 10А, по токам КЗ выбирается ток отключения -
N - 10kA
H-15kA
L-25kA
А на цепи освещения всегда ставили С16А

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 939
  • Повідомлень: 9 373
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
SiberiaN, Вы привели значения характеристик отключающей способности, эти цифры (10, 15, 25кА) указывают на то ток какой величины может отключить автомат неразрушаясь при этом.
 SVET, попробуй поискать програмку Avral
« Останнє редагування: 12 Жовтень 2011, 12:46:09 від Сугор »

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Что я делаю не так?

Багато чого.
По-перше, умова перевірки на спрацьовування автомата при 1-ф КЗ наведена в п. 2.4.1.13 ДБН В.2.5-27-2006.
По-друге, при розрахунку струму 1-фазного КЗ слід брати опір не лише ділянки, яка захищається, а повиний бути врахований повний опір петлі "фаза-нуль", починаючи від трансформатора 10/0,4 підстанції, а якщо вже зовсім грамотно підходити, то і опір енергосистеми.

Offline 090

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 16
  • -Receive: 26
  • Повідомлень: 264
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Если мне не изменяет память, характеристика "С" - кратность срабатывания 7, (это на "В" - 5)

В протоколах испытания сопротивления цепи, при характеристике "С" считается как от 5 до 10, т.е. в данном случае 50-100А. Дальше нужно брать ВТХ автомата и смотреть время срабатывания, оно должно быть до 0,4сек., не больше. Сопротивление участка цепи и соответственно ток КЗ считать бесполезно, ибо, вырываясь из контекста(в данном случае Тр-р,  ВРУ, ввод и т. д. ), мы получаем данные абсолютно противоположные реальному положению дел. Поэтому считается ток КЗ обычно в самой удалённой точке.
Что касается практических измерений, при тр-ре 400 кВА в конце приблизительно такой линии освещения мы имели от 0,62 до 0,95 Ом (данные с объекта), всё зависит от длины и сечения кабелей на вводе и далее при прокладке по этажам, от качества контактных соединений на всём протяжении линии.
По табличным данным, сопротивление меди сечением 1,5 мм2 равняется 12,5 Ом/км, для меди сечением 2,5мм - 7,4Ом/км, с учётом нынешних заниженных сечений, в реальности оказывается больше(((
На всякий случай добавил в архив программу Аврал -http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1779.
« Останнє редагування: 12 Жовтень 2011, 17:21:35 від 090 »
Спор на форуме не по делу - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых.
Даже если ты победил - ты всё равно идиот.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 939
  • Повідомлень: 9 373
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
По табличным данным, сопротивление меди сечением 1,5 мм2 равняется 12,5 Ом/км, для меди сечением 2,5мм - 7,4Ом/км
090, извините, а откуда такие данные?  Я пользуюсь обычно данными из справочника Шаповалова, и меня смущает то что они несколько отличаются от Ваших :(

Offline 090

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 16
  • -Receive: 26
  • Повідомлень: 264
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
090, извините, а откуда такие данные?
по формуле Rр = ?*L/S = (0,0172*1000)/1,5=11,46 но это упрощённый расчёт. По Барыбину (Справочник по проектированию электроснабжения. Под ред. Б. Ю. Барыбина. 1990 года
стр. 139, табл. 2.53) - 12,5Ом/км
Спор на форуме не по делу - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых.
Даже если ты победил - ты всё равно идиот.

Offline 090

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 16
  • -Receive: 26
  • Повідомлень: 264
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сугор,  я вроде пролистал шаповалова, но не нашёл ничего, если не трудно скажи страницу, а то у меня усечённый вариант справочника, много чего не хватает((((
Спор на форуме не по делу - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых.
Даже если ты победил - ты всё равно идиот.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: